Leon de Winter
Leon de Winter © ANP

Leon de Winter: 'We hebben een nieuw subras: de blanke latino'

De zaak Zimmerman-Martin heeft de discussie over ras en huidskleur opnieuw doen opwellen en predikanten hekelen de 'bemoeizucht' van politici om gemeenteleden te dwingen hun kinderen te vaccineren. Wat vindt schrijver Leon de Winter van het nieuws van de dag?

 
70 procent van de zwarte kinderen groeit op bij een alleenstaande laagopgeleide moeder. Vind je het gek dat er dan gekke dingen gebeuren?

De zaak Zimmerman-Martin, racisme of gerechtigheid?
'Het zou racisme zijn geweest als Zimmerman bekendstond als een racist. Daar is uitgebreid onderzoek naar gedaan door de FBI: het is niet bekend dat hij ooit racistische uitspraken heeft gedaan. Integendeel: Zimmerman heeft zwarte kinderen lesgegeven, hij heeft zwarte familieleden.

Iets anders dat uit deze zaak is voortgekomen, en dat vind ik eigenlijk pervers, is dat er een nieuwe subcategorie is ontstaan. In de VS moet je als je je kind inschrijft op een school aangeven welk ras het heeft. We hebben sinds deze zaak een nieuw subras: de blanke latino. Dat is dus hetzelfde als Obama een blanke zwarte noemen. Deze nieuwe term is speciaal voor Zimmerman bedacht om hem een racistische moord in de schoenen te schuiven. De openbare aanklagers moeten kunnen bewijzen dat hij met opzet heeft gemoord, zo hoort dat in een rechtsstaat. Als dat niet lukt, houdt het op. Het heeft niets met ras te maken. Het is ook niet zo dat in de VS zwarte jongens door blanken worden afgeschoten. Nee, 90 procent van de zwarte jongens wordt neergeschoten door zwarte jongens, 10 procent door blanken. Dat is ook niet mis, maar 'black on black crime' is een groter probleem dan dit verzonnen probleem.'

Hoe komt er dan zo'n racistische connotatie aan vast te zitten?
'Daar zit een grote zwarte business achter, geleid door mensen als dominee Jackson. Die zijn niet altijd paranoide maar in dit geval zitten ze er echt naast. Ze kunnen zich beter richten op het echt grote probleem. Namelijk de ineenstorting van de familiestructuur bij zwarte gezinnen. 70 procent van de zwarte kinderen groeit op bij een alleenstaande laagopgeleide moeder. Vind je het gek dat er dan gekke dingen gebeuren?'

 
Het is niet zomaar een religieus clubje, het zijn religieuze nazi's. Ik kan er dus moeilijk tegen zijn dat een stel autoritaire generaals ze uit de macht heeft gezet.
 
Het probleem is dat Egypte niet geholpen kan worden. Het zal niet zoals Syrië uiteenvallen in allemaal verschillen deelstaatjes, maar het land heeft geen toekomst

Iets anders. Predikanten reageren boos op uitspraken van politici die vinden zij hun gemeenteleden moeten aansporen hun kinderen te vaccineren. Moet de overheid ingrijpen?
'Hoe minder de overheid doet, hoe beter, vind ik als libertijn, maar dit is ingewikkeld. Ik denk dat we moeten zeggen: als de ouders niet willen inenten dan mogen ze ook geen enkel beroep meer doen op welke overheidszorg dan ook. Als je A zegt moet je ook B zeggen. Dan moeten ze zich ook maar helemaal terugtrekken uit de moderne samenleving. Het is een bizarre keuze en moreel verwerpelijk, maar dat zie je met veel vormen van religieuze waanzin.'

Vindt u de moslimbroeders in Egypte ook waanzinnigen?
Dat zijn islamitische fascisten. In de jaren twintig en dertig, tijdens hun oprichting, hadden ze al bewondering voor de nazi's. Het is niet zomaar een religieus clubje, het zijn religieuze nazi's. Ik kan er dus moeilijk tegen zijn dat een stel autoritaire generaals ze uit de macht heeft gezet.'

De helft van de bevolking heeft anders op ze gestemd.
'Democratie betekent niets als je geen burgerlijke samenleving hebt, met burgerlijk instanties, en een zeer gedisciplineerde bevolking zonder tribale verbanden. Eenderde trouwt daar met z'n eigen neef of nicht.

Er is trouwens iets anders gaande, wat wij niet goed hebben gezien: op de achtergrond waren kennelijk al conflicten tussen de moslimbroeders en de legerleiding. Het leger wordt gesteund door Saoedische leiders en de moslimbroederschap door rijke families uit Qatar. Die hebben ook weer mot met elkaar.'

Hoe moet dit nou aflopen?
'Het probleem is dat Egypte niet geholpen kan worden. Het zal niet zoals Syrië uiteenvallen in allemaal verschillen deelstaatjes, maar het land heeft geen toekomst. Er is nauwelijks een economie die voor de wereldmarkt produceert, de helft van de bevolking heeft honger. We moeten nu maar hopen dat de Saoedi er miljarden ingaan stoppen.

Verwacht u dat Obama nog gaat ingrijpen?
'Waar moet hij ingrijpen? Het is zo'n chaos. Waar ik trouwens nog niets over heb gelezen in de media is dat er in de Sinaï nu ook enorm wordt gevochten tussen het Egyptische leger en salafistische groeperingen uit Gaza, die daar proberen Al Qaeda-clubjes op te richten, er zijn  al tientallen doden gevallen.'

 
We kunnen alleen maar wachten op een islamitische verlichting

Bij ons zitten de salafisten achter de fraude op de Ibn Ghaldoun school, betoogt Farid Aouled-lahcen vandaag in een opiniestuk in de Volkskrant.
'Ik heb zelden zo'n scherp geformuleerd betoog in de westerse media gelezen. Zijn artikel komt mij niet onbekend voor, de Israëlische antropoloog Rafael Patai zei eerder dat je de islam niet kunt begrijpen als je de volgende drie basistegenstellingen niet kent: het contrast tussen man en vrouw, het contrast tussen meester en slaaf, en het contrast tussen gelovige en niet gelovige. Die eindexamenfraude hoort daar ook bij; dat je een ongelovige bedriegt en daar zelf beter van wordt, is niet verwerpelijk voor een salafist. Als gepassioneerd amateur-kenner van de islam, kan ik dus over dit opiniestuk zeggen: het is verschrikkelijk waar.

Hoe moet een samenleving hierop reageren?
'Dat kan niet, we kunnen alleen maar wachten op een islamitische verlichting. Luther was natuurlijk ook geen lieverdje maar hij heeft wel een belangrijke omkering in het christendom teweeggebracht. Waar zijn de islamitische denkers, die gaan benadrukken dat het belijden van een religie binnenshuis moet plaatsvinden?'

Bent u eigenlijk gelovig?
'Nee. Maar ik begrijp heel goed wat religie en rituelen voor mensen betekent.'

 
Ik wacht nog op een tragisch verhaal over deze renners, waardoor ze helden worden in een theatraal verhaal

Is er ook nog iets luchtigs gebeurd?
'Nee, niet als het om de actualiteit gaat. Maar zelf was ik gisteren in Maastricht bij André Rieu. Daar heb ik enorm veel plezier gehad.  Het was een ongelooflijke show, elf duizend mensen stonden te dansen op het Vrijthof!'

Bent u zo'n danser dan?
'Haha, nee helemaal niet maar ik vind het verschrikkelijk leuk als anderen het wel doen.'

Wordt u dan niet blij van Bau en Lau in de Tour?
'Ik heb grote bewondering voor ze. Ik heb alleen niet opgelet, ze waren er opeens dus ik heb niet meegeleefd met hun weg naar de top. Ik wacht nog op een tragisch verhaal over deze renners, waardoor ze helden worden in een theatraal verhaal. Hoewel ik het wel mooi vond dat de een altijd tegen de wind in naar school moest fietsten. Dat heb ik trouwens ook van ze geleerd: dat Nederlanders heel goed kunnen uitwaaiweren.

Dat pakken ze ons in ieder geval niet meer af.
Haha precies!
 
Dit is aflevering 122 van de dagelijkse rubriek 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.