INTERVIEWwesley sneijder

José of Louis? ‘Van Gaal is een toptrainer, maar in de omgang vind ik hem niks’

Beeld Frank Ruiter

Wesley Sneijder (36) is uitgespeeld en oriënteert zich op een leven na het voetbal. Koken met Jamie Oliver of zingen met Dreetje Hazes?

Virgil van Dijk of Johan Derksen?

‘Virgil van Dijk. Knap hoe Virgil zich heeft omhooggewerkt van iemand bij Groningen tot dragende speler in het Nederlands elftal. Respect. Nee, dat had ik niet verwacht. Hij was een goede verdediger, maar niet speciaal. Het belangrijkste is dat er veel is te bereiken in de sport, als je echt wilt. Ik had meer kunnen bereiken. Ik had niet weg gehoeven bij Real Madrid, als ik het niveau uit mijn eerste jaar had vastgehouden. Er speelden privé-dingen. Je bent jong. Drank, vrouwen, het overkomt je allemaal. Maar misschien had ik niet de Champions League met Inter gewonnen als ik bij Real was gebleven. Ik ben trots op mijn carrière.

‘Derksen heeft soms verkeerde momenten. Als je kwetsende dingen zegt, kun je een reactie verwachten. Zijn oprechtheid is mooi. Recht is recht, krom is krom. Zo staat hij in het leven. In de huidige tijd worden uitspraken snel uitvergroot. Racisme? Ik kan me niet voorstellen dat het er nog steeds is in Nederland. Ik heb Turkse, Marokkaanse en Surinaamse vrienden. Ik maak alle kleuren mee en heb met alle kleuren gevoetbald. Vorige week zat ik ergens met Quincy Promes van Ajax en vroeg hem: maak jij het weleens mee? Hij zei nee. Racisme valt absoluut niet goed te praten, maar we moeten niet doorslaan. Volgens mij is Nederland het meest multiculturele land ter wereld. Alles kan en mag. Laten we het peaceful houden met elkaar.’

De passie van Galatasaray – Fenerbahce in Istanbul of de gekte van Inter – Milan in Milaan?

‘Een vol San Siro, het stadion van de twee Milanese clubs, betekent druk en spanning. Maar Gala – Fener, de Istanbulse derby, is zo veel meer beladen. Dat is emotie, passie en strijd. Dat gaat niet eens over voetbal. Die wedstrijd moet je gewoon winnen, zeker als je thuis speelt. Maakt niet uit hoe. Al krijg je vijf rode kaarten en is de wedstrijd niet om aan te zien. Daar sterven supporters echt voor de club, voor het shirt. 

‘Als je tegen Fener de beslissende goal maakt, ben je koning bij Gala. Dat is me twee keer overkomen. Dan word je op handen gedragen. Eens zal ik daar terugkeren, liefst als trainer. De mensen bij Gala omarmen je vanaf het moment dat je aankomt en ze nemen je mee in hun cultuur.’

Koken met Jamie Oliver of zingen met Dreetje Hazes?

‘Het podium op met Dreetje, hoe geweldig koken ook is. Vroeger stond ik al naast mijn moeder in de keuken. Helpen. Dingen snijden. Het liefst loop ik een keuken binnen om iets te maken van wat in de koelkast ligt. Ik ga nooit naar de supermarkt om iets voor te bereiden.

‘Dreetje is een vriend. Wat hij heeft bereikt, is fantastisch. Altijd in de schaduw van zijn vader, die als volkszanger nooit te overtreffen is. En dan toch op zo’n niveau komen, ook met eigen nummers. Petje af. Hij is in een nieuw leven terechtgekomen. Jong. Dan wil je alles ontdekken en overal van snoepen. Alleen: het besef moet komen, bij jezelf, dat je het een en ander moet laten, wil je iets bereiken. Bij mij kwam dat besef in de voorbereiding op het derde seizoen bij Real. Ik kreeg een relatie met Yolanthe (Cabau, van wie hij gescheiden leeft, maar niet gescheiden is, red.) en dacht: tot hier en niet verder met het verval. Ik sta niet altijd perfect in het leven. Dreetje heeft de focus nu. Ik heb veel met hem gepraat over alles. En hij luistert. Dat is mooi aan Dreetje. Hij is niet arrogant.’

Wesley Sneijder, de biografie van Maarten Bax, of Sneijder, de autobiografie van Kees Jansma?

‘Ik heb me gedistantieerd van de biografie van journalist Maarten Bax. Ik vind het onbegrijpelijk dat je daartegen in Nederland niks kunt doen, dat er mensen zijn die over de rug van iemand anders willen scoren. Ik wist pas laat dat het boek in aantocht was en heb het nog willen tegenhouden. Hij had allemaal mensen om me heen benaderd, die dachten dat ik met een boek bezig was. Hij heeft mensen misleid.

‘Een boek was geen optie, zolang ik nog voetbalde. Bij Kees Jansma als schrijver had ik een goed gevoel. Ik ken Kees bijna mijn hele voetballeven. Ik heb die badmuts elke morgen wakker gebeld om een kopje koffie te drinken tijdens trainingskampen. Toen was hij er voor mij. Nu hebben we dit samen gedaan.’

Wesley Sneijder

1984 Op 9 juni geboren in Utrecht, in een voetbalgezin: vader en zijn twee broers zijn behoorlijke voetballers

2002 Prof bij Ajax, na de jeugdopleiding te hebben doorlopen

2003 Debuut in Nederlands elftal, op 18-jarige leeftijd. Sneijder schopt het tot recordinternational, met 134 interlands

2007 Transfer naar Real Madrid (€ 27 miljoen)

2009 Transfer naar Inter (€ 15 miljoen)

2010 Succesvolste jaar in loopbaan: kampioen, bekerwinnaar en winnaar Champions League bij Inter; uitblinker op WK in Zuid-Afrika, waar het Nederlands elftal tweede werd

2013 Transfer naar Galatasaray (€ 7,5 miljoen) 

2017-2019 Speler van Nice en El-Gharafa (Qatar)

Wesley Sneijder woont in Utrecht. Hij heeft twee zoons, van twee vrouwen. 

Kattenkwaad in Ondiep of op een auto dansen als volwassen man?

‘Haha. Kattenkwaad hoort bij het groeiproces. Dat ging van belletje lellen tot een autoraam intikken. Ik kom niet uit Wassenaar. De omgeving is bepalend voor de wijze waarop je opgroeit. Als alle mensen om je heen een boekje lezen, ga je ook een boekje lezen. Als mensen om je heen kattenkwaad uithalen, ga je meedoen. De straatschoffiementaliteit heeft me ver gebracht in het voetbal.

‘Bij dat incident waarbij ik op een auto danste, een jaar geleden, wist ik de volgende dag niet wat ik had gedaan. Het is in een moment van verstandsverbijstering gebeurd. Voor mijn gevoel had ik niet zoveel gedronken, maar het kan verkeerd vallen. Als je bekend bent en er wordt net een foto of filmpje gemaakt, hang je. Het mooiste was dat ik ’s ochtends wakker werd in het politiebureau. Er stond een agent in mijn celletje. Ik vroeg: wat heb ik gedaan? Vandalisme. Ik was blij toe. Hij vraagt: hoezo ben je blij? Ik zeg: voor hetzelfde geld had ik iemand doodgeschoten.’

Zenuwen voor een duel van je amateurclub DHSC of nervositeit voor de WK-finale?

‘DHSC, waar ik van alles doe om de club hogerop te helpen. Voor de finale tegen Spanje was ik lekker relaxed. Ik herinner me dat ik nog als enige bij de show van Shakira stond te kijken. Ik wilde vooraan staan, want achter Van Bommel zag ik niks. In één keer was iedereen naar de kleedkamer, behalve ik. 

‘Bij DHSC zat ik afgelopen seizoen op de bank, naast de trainer. Ja, dan zeg ik iets in de kleedkamer. Vooraf, tijdens de rust. Ze weten dat ik makkelijk ben, maar als mensen geen honderd procent inzet tonen, zijn ze bij mij aan het verkeerde adres. Dan ga ik los. Ik kijk wedstrijden van DHSC ook terug. Dat deed ik nooit bij wedstrijden van mezelf, want ik houd niet zo van voetbal kijken. Alleen echt mooie wedstrijden, Madrid – Barça. Madrid – Malaga interesseert me niet. Je heb mensen die vrijdag voor voetbal gaan zitten en maandag ontwaken. Dat is niets voor mij. Je krijgt tegenwoordig mooie samenvattingen van 3,5 minuut. Dan zie je alle hoogtepunten.’

De vriendschappelijke band met Mourinho of de zakelijke relatie met Van Gaal?

Mourinho, hoewel ik Van Gaal hoog heb zitten. Met hem kan ik nooit zo’n band krijgen als met Mourinho. Van Gaal is een toptrainer, maar in de omgang vind ik hem niks. Mourinho is koning in het managen van 23 spelers. Zoals hij dat deed, heb ik verder nooit meegemaakt. Van Gaal als clubtrainer met wie je dagelijks te maken hebt, had ik niet lang volgehouden. Wel om lekker te lachen. Op zijn manier komt hij grappig over, vooral als hij niet grappig wil zijn. Hij is grappiger als hij boos is, als hij iemand aanpakt. Ik dacht weleens: wat staat er nu toch voor een gek voor me? Maar zijn tactische aanpak en zijn trainingen zijn fantastisch.’

Geld verliezen met zakelijke projecten of geld weggeven aan Voedselbank?

‘De Voedselbank. De risico’s bij dat miljoenenverlies met projecten heb ik zelf genomen. De hulp is noodzakelijk, aan mensen in de wijk bij wie ik vroeger naar binnen liep en die nu in zwaar weer zitten. Het is een plicht om ze te helpen. Dat voelt goed. Alleen in de wijk Ondiep (Utrecht) zitten we al op honderden gezinnen. Als je ziet waarvan zij rond moeten komen… daarvan ben ik geschrokken.

‘Bij de uitreiking van de kerstpakketten bij DHSC werd ik voor het eerst met die armoede geconfronteerd. Ze hadden bijna niets. Ik ga langs bedrijven, voor groente, fruit en vlees, en geef die bedrijven een stukje naamsbekendheid. Soms betaal ik uit eigen zak of doneert iemand. Het probleem was: bij de Voedselbanken komen meestal resten uit restaurants binnen, maar die waren gesloten door corona. Dat was echt pittig.’

De beroemde Sneijder of de anonieme Wesley?

‘Honderd procent: de anonieme Wesley. Anonimiteit ken ik niet meer. Voetballen is leuk. Ik wilde de beste worden. Maar dat gaat gepaard met bekendheid, wereldwijd. Daar vraag je niet om. Soms kom je in situaties dat je denkt: ik had nu wel even anoniem willen zijn.’

Kees Jansma, Sneijder. Inside; 240 pagina’s; € 21,99

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden