nieuwsbreak

Zihni Özdil: 'Ik wil Zwarte Piet op de Nederlandse vlag!'

Twee PvdA-Kamerleden zijn uit de fractie gezet, de G20 komt dit weekend bijeen en een vrouwenversierder houdt er wel heel agressieve methodes op na. We nemen het nieuws van de dag door met maatschappijhistoricus en publicist Zihni Özdil.

Zihni ÖzdilBeeld Tim Leguijt

Op de voorpagina vandaag: PvdA-Kamerleden Tunahan Kuzu en Selçuk Öztürk zijn gisteravond uit de fractie gezet nadat ze kritiek hadden geuit op het integratiebeleid van PvdA-minister Asscher. Terecht?
'Het is weer typisch PvdA. Van die twee Kamerleden, Kuzu en Öztürk, is bekend dat ze niet alleen uit de Turkse gemeenschap komen, maar uit een bepaalde hoek. Ze hebben banden met die fundamentalistische religieuze clubs uit Turkije die nu dus onderzocht worden. Als je als sociaal-democratische partij van die fundamentalistische gasten op de lijst zet, dan ben je al fout, dan ben je hypocriet bezig.

'Maar goed, nu komt het uit. Die twee Kamerleden hebben zich niet geschikt naar Asschers visie en dan is het meteen exit. Dat vind ik hypocriet. Waarom hebben ze überhaupt die twee gasten naar binnen gehaald? Het zijn geen sociaal-democraten, ze zijn niet links. Het zijn fundamentalisten, het zijn nationalisten. Eigenlijk horen ze thuis bij een club als de SGP, of de PVV zelfs. De Turkse equivalent van de PVV.'

Wat betekent dit voor de toekomst van de PvdA?
'Ik hoop dat ze nu een keertje wakker worden en dat ze zeggen: weet je wat? We gaan nu met onze tijd mee, we gaan terug naar onze sociaal-democratische principes, we gaan schoon schip maken. Niet alleen op landelijk niveau maar ook lokaal.'

PvdA-Kamerleden Tunahan Kuzu (rechts) en Selçuk ÖztürkBeeld anp

Komt er nu ruimte voor een nationale moslimpartij?
'Die ruimte is er al. In Rotterdam heb je NIDA. Ik heb dat vorig jaar al voorspeld, toen waren ze nog niet eens opgericht. In Rotterdam is de afgelopen vijftien jaar een walgelijk beleid gevoerd, ook door de PvdA. De arme jongeren in deze stad, met name allochtone jongeren, zijn als boeman behandeld. Het gaat heel ver, samenscholingsverboden, collectief straffen, elke dag je ID moeten laten zien terwijl je niks hebt gedaan. Er wordt al tien, vijftien jaar keihard repressief beleid gevoerd tegen jongeren, alleen omdat ze arm en zwart zijn.

'Er is een enorm politiek gat ontstaan, zeker bij jongeren, die de beroepsallochtonen bij de PvdA en het CDA niet meer geloven. Dus er ontstaat een markt voor een partij die het voor hen opneemt.'

Een positieve of negatieve ontwikkeling?
'Het trieste vind ik, als seculier persoon, dat het dan weer religieus moet zijn. Maar ja, wat verwacht je anders? Die moslimjongeren die steeds op hun moslim-zijn worden aangesproken, maar zelf ook eigenlijk helemaal niet denken van: hé wacht eens, ik ben een Nederlander, ik moet misschien gaan nadenken over andere dingen. De zorg bijvoorbeeld, of bezuinigingen of studiefinanciering. Nee, het is allemaal cultureel. Het gaat alleen maar over religie. Ik vind het heel triest.'

De G20 is dit weekend in Australië. Welke onderwerpen zou u graag op de agenda zien?
'Wil je een eerlijk antwoord?'

Heel graag.
'Het liefste zou ik zien dat die hele G20 niet eens meer bij elkaar kwam. Want wie zijn dat? Poetin. Een Saudische dictator. Saudi-Arabië is IS in het kwadraat, er worden nog mensen onthoofd in dat land, onder andere vrouwen voor hekserij. Turkije, Erdogan, die wereldwijd de meeste journalisten in de gevangenis heeft gegooid. Indonesië, daar zijn de mensenrechten ook niet echt om over naar huis te schrijven...

'Het is gewoon een clubje rijke landen dat bij elkaar komt en onderling een paar fitties hebben waar ze dan misschien over gaan praten. Het is niet eens een officieel iets, ze kunnen geen wetten maken of wat dan ook.'

Maar als u voor dat clubje rijke landen een agenda mocht opstellen?
'De milieuproblematiek, want global warming is echt een groot probleem voor de toekomst van de wereld. En nucleaire problematiek. Pakistan, India, het Midden-Oosten: er zijn instabiele landen met atoombommen en grote landen met atoomwapens waar heel veel dingen mis kunnen gaan.

'Die twee dingen zou ik het liefst behandeld zien, daar kun je ook wat mee. Maar we hebben eerder G20 bijeenkomsten gehad en het heeft nooit goed uitgepakt voor de gewone mens.

'Ik ben heel cynisch hoor, haha.'

Beeld epa

Een wat lichter onderwerp: bent u kunstliefhebber?
'Ja, ik heb zelfs kunst en cultuur als minor gedaan, ik ben daarop afgestudeerd. Dus ik vond dat bericht over de geveilde kunstwerken van Andy Warhol ook wel interessant.

'Het deed me meteen denken aan de Victory Boogie Woogie van Mondriaan. Maar met die Victory Boogie Woogie was het zo dat de staat, dus de belastingbetaler, omgerekend bijna 40 miljoen euro heeft betaald.

'In dit geval gaat het om de nouveau riche van met name derdewereldlanden, die proberen met hun geld te flashen. Die willen laten zien kijk, ik ben ook rijk en beschaafd, dus ik ga westerse kunst voor heel veel geld kopen. Er ontstaat een soort van economische bubbel, het is gewoon gebakken lucht. Prijzen worden omhoog gedreven, hedgefunds zijn er mee bezig zelfs, met kunst. Het is gewoon een soort speculatie op de beurs, het heeft weinig met echte kunst te maken.'

De veiling bij Christie's in New York waar twee kunstwerken van Andy Warhol zo'n 151 miljoen dollar opbrachten.Beeld epa

Houdt u van Andy Warhol?
'Nee. Andy Warhol heeft één kunstwerk, en dat heeft ie tienduizend keer herhaald. Het is fabriekswerk.

En de Victory Boogie Woogie?
'Ik vind het een flutwerk. Het is zo pretentieus allemaal, die abstracte kunst. Maar zolang de belastingbetaler er niet aan hoeft mee te betalen vind ik het allemaal prima. De rijke mensen moeten zelf maar weten waaraan ze hun geld verspillen. Ik had liever gezien dat ze die 150 miljoen dollar aan arme bijstandsmoeders hadden gegeven, maar goed.'

De omstreden tactiek van vrouwenversierder Julian Blanc dan. Hij verdient veel geld met het geven van cursussen, waar hij mannen uitlegt hoe ze met fysiek en emotioneel geweld vrouwen het bed in kunnen krijgen. Een methode die u aanspreekt?
'Ik heb het gezien, het ziet eruit als een soort stand-up comedy, maar kennelijk is het serieus want hij geeft gewoon cursussen. Wij zeggen weleens dat ze in het Midden-Oosten achterlijke culturen hebben en geen respect voor vrouwen, maar in het Westen is het niet anders. Dit soort dingen kunnen hier gewoon. En hij is heel populair heb ik gelezen, mensen betalen 1.500 dollar voor zo'n cursus. Het is net het kalifaat, maar dan net anders. Daar verkopen ze vrouwen en hier verkopen ze cursussen om vrouwen als honden te behandelen.'

Wat voor soort mannen komen daar dan op af?
'Niet mannen zoals ik, dat kan ik je garanderen! Ik date heel veel tegenwoordig en ik probeer heel galant te zijn. Ik probeer juist lief te zijn voor vrouwen en een goed gesprek aan te gaan. Misschien ben ik daarin ouderwets.'

Is u verder nog iets opgevallen in het nieuws?
'Ja, dat India een minister van Yoga heeft aangesteld. Dat vond ik wel interessant. Ik dacht, weet je wat? Wat zou het toch leuk zijn als wij ook eens een keer zoiets zouden doen. Zoiets als, wat is bij ons een nationale sport, een minister van Sjoelen of zoiets. Dat zou misschien wel positief nieuws zijn. Kijk we moeten toch trots zijn op nationale tradities? Nou: spijkerpoepen, sjoelen.'

Tweets van vrouwenversierder Julien Blanc.Beeld Twitter
De nieuwe Indiase minister van Yoga Shripad Yesso Naik.Beeld afp

Over nationale tradities gesproken: morgen is de Sinterklaasintocht. Wilt u daar nog iets over kwijt of is inmiddels alles er wel over gezegd?
'Ik wil daar wel iets belangrijks over kwijt. Ik vind dat mensen die Zwarte Piet willen veranderen gewoon hun paspoort moeten inleveren en weg moeten uit Nederland, want ik heb de afgelopen jaren begrepen dat Zwarte Piet kennelijk onze nationale eer is. Als iets een nationale eer is moet je dat ook doorvoeren. Ik wil Zwarte Piet op onze vlag! Echt waar, schrijf het maar op.

'Het interessante is, de afgelopen jaren is de ouderenzorg de prullenbak ingegaan, werknemersrechten zijn de prullenbak ingegaan, pensioenen, studiefinanciering, alles wordt ons afgepakt. En het volk denkt: prima, doe maar, maakt me niet uit. Maar Zwarte Piet, daar blijf je met je klauwen vanaf! Dan staat het hele land op zijn kop.'

Gaat u kijken naar de intocht?
'Misschien. Ik heb een date morgen, en de Sinterklaasintocht is wel een goed idee. Dan kan ik meteen die tactieken uitproberen van die man!'

Dit is aflevering 403 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Beeld ap
Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden