Nieuwsbreak

Yves Petry: 'Ik zal naar de hemel gaan, of ik nu wil of niet'

Een powernap helpt tegen de schade van een korte nacht. En de Nederlandse ambassadeur in Rome is bereid met een bezem door de oude stad te gaan. Vandaag bespreken we het nieuws van de dag met de Belgische succesauteur en Libris Literatuur Prijs-winnaar Yves Petry.

De Belgische auteur Yves Petry. Beeld Stephan Vanfleteren
De Belgische auteur Yves Petry.Beeld Stephan Vanfleteren

Wat is het nieuws van de dag in België?
'Het is geen wilde dag vandaag, het grootste nieuws is dat er een baby in een zogenaamde vondelingenschijf is gevonden. Dat is een lade waar wanhopige moeders hun kind ter adoptie kunnen afstaan. De laatste keer dat het gebeurde, was in 2012 daarom is het nu weer nieuws.'

Wat vindt u van zo'n lade?
'Tsja, beter in een lade dan in een vuilnisbak.'

Hoe wordt er in België gekeken naar de Nederlandse Feyenoord-hooligans die vorige week schade in Rome aanrichtten?
'Bij ons zijn er ook wel relletjes geweest. De vraag wordt in sommige kranten opgeworpen of het voetbalvandalisme van de jaren tachtig en negentig terug is.'

Feyenoord-supporters in Rome. Beeld ap
Feyenoord-supporters in Rome.Beeld ap

En?
'Nee, het is allemaal nog niet zo erg als ten tijde van het Heizeldrama toen in het Brusselse Heizelstadion rellen tussen Liverpool en Juventus-supporters uitbraken, 39 mensen kwamen om. Dat was in 1985. Wat mij meer trof aan het nieuws over Feyenoord was de opmerking van de Rotterdamse clubvoorzitter. Hij deed alsof het de fout was van het Romeinse stadsbestuur dat die niet met knikkenede knieën had zitten wachten op de Feyenoord-fans. Toch een beetje lomp, vind ik. In België zou dat vermoedelijk anders gaan.'

In uw boek 'De maagd Marino' wordt de een door de ander opgegeten, in uw nieuwste boek 'Liefde bij wijze van spreken' wordt de een door de ander neergeschoten. Volgt u extreem nieuws?
'Van nieuws over Oekraïne en IS heb ik mij afgekeerd. Het Israëlisch-Palestijns-conflict kan ik al jaren niet verdragen. Wat mij raakt en wat ik het liefst lees zijn verhalen waaruit blijkt dat de wereld nog niet om zeep is. Ook lees ik graag korte moordberichten in de krant, niet omwille van het bloederige maar meer omwille van de eigenaardigheid. Hoe moordenaars zich proberen te rechtvaardigen.'

undefined

'Heel gewillig' werd Gerard Reve voor de lens van Eddy Posthuma de Boer. Bent u een reviaan?
'Nu en dan. In de jaren negentig heb ik alles van hem gelezen en ook herlezen. Gaandeweg heb ik echter een beetje genoeg van hem gekregen. Hij schrijft mooi, goed en grappig maar ook beperkt. Dan doel ik in het bijzonder op de manier waarop hij religie gebruikt.'

Hoe bedoelt u?
'Ik houd van de religieuze worsteling van schrijvers, maar ik vind Reve daarin gemakzuchtig. Zijn Maria-verering, het teruggrijpen naar religieuze symbolen en de gevestigde religie. Ik mis de originele formules, en vind hem enigszins beperkt van thematiek. Anderzijds hoor ik dat de liefde voor Reve om de paar jaar terug kan keren en dat je hem dan weer gaat herlezen. Wie weet. De man is nog niet afgeschreven.'

Is het überhaupt mogelijk om die religieuze worsteling onder woorden te brengen?
'De beste manier om dat te doen is via een roman, via een poëtische, artistieke en agnostische manier. Niet via religieuze clichés als Maria-beelden.'

Bent u gelovig opgevoed?
'Mijn ouders waren niet bijzonder gelovig. Maar ik ben wel katholiek want gedoopt. Zolang ik mij niet laat ontdopen, zal ik dus naar de hemel gaan, of ik nu wil of niet.'

Joop Schafthuizen, de vriend van Gerard Reve, feliciteert de schrijver in 1998 met de onderscheiding van Commandeur in de Orde van de Nederlandse Leeuw. Beeld anp
Joop Schafthuizen, de vriend van Gerard Reve, feliciteert de schrijver in 1998 met de onderscheiding van Commandeur in de Orde van de Nederlandse Leeuw.Beeld anp

Reve poseerde graag. U ook?
'Nee, ik vind dat zeer onaangenaam. Ik ben zelden tevreden over het resultaat, ik herken mijzelf ook dikwijls niet. Ik ken mijzelf alleen voor de spiegel, het verschil met een foto is groot. Op een foto zie ik een bepaalde mimiek van mezelf die ik niet verwacht had, daar schrik ik van. Daar hou ik echt niet van.'

De foto die uw uitgeverij stuurde, en boven dit interview staat, is toch mooi?
'Ja, dat is een van de weinige foto's van mij die ik zelf ook geslaagd vind. Zij het ook pas na enige gewenning'

Slaap kun je niet inhalen, zo luidt een oude volkswijsheid. Maar een middagdutje blijkt wel degelijk enige bescherming te bieden tegen de schade van een doorwaakte nacht. Bent u van de powernap?
'In mijn studententijd heb ik de heilzame werking van een powernap ervaren. 15 minuten slapen kan bijzonder verkwikkend zijn. Nu doe ik het nooit meer. Ik slaap elke nacht precies acht uur. Ik ga laat slapen, na middernacht. Ik kan pas naar bed als ik mijn ogen niet meer kan openhouden. Tot die tijd lees ik of kijk ik televisie. Ik vind het deprimerend om voortijdig naar bed te moeten. Iemand heeft mij ooit verteld dat mensen die dat hebben aan doodsangst lijden. Ikzelf denk dat de wortels in mijn kindertijd liggen, toen ik het ook steevast dieptreurig vond om te moeten gaan slapen.'

De werkdag zit er bijna op. Heeft u nog een tip om de dag door te komen?
'Lees eens iets anders dan de krant, pak een boek. Het lezen van een roman kan het gevoel versterken dat je persoonlijk bestaat, dat je intieme leven iets heel bijzonders is, door de poëzie en de schoonheid van het geschrevene. Het is meer dan troost, het geeft individuele kracht.'

Heeft u dat ook als u zelf schrijft?
'Ja, bij het schrijven over de lotgevallen van individuele personages moet je meeleven om er poëzie in te kunnen leggen. Om grootsheid, grandeur, te geven aan het mysterie van het individuele bestaan.'

Uw boeken staan bekend als haast meta-literair.
'Dat is een veel te intellectualistische interpretatie van mijn boeken. Mijn nieuwste roman is tot op zekere hoogte een boek in een boek, dat heeft te maken met de structuur van de vertelling, maar er zitten zeker ook soap-achtige elementen in, dat mag ook in een boek vind ik. Net als in het echte leven. Mijn boek is oneindig veel interessanter dan een literatuurbeschouwing verpakt als roman. Het gaat in de eerste plaats over mensen.'

Probeert u nu soms van uw intellectualistische stempel af te komen?
'Ja, heel graag. Het is een absoluut verkeerd stempel, waar ik moeilijk vanaf kom. Wellicht komt dat doordat recensenten weten dat ik filosofie gestudeerd heb. Maar ik ben geen filosoof die romans schrijft, ik ben een romanschrijver pur sang. Alles wat er zogenaamd aan filosofie voorkomt zijn subjectieve geluiden, gebonden aan karakters en situaties. Het klopt dat de gedachten en gevoelens van de personages trefzeker zijn geformuleerd, misschien meer dan in het leven courant is, maar dat is nu eenmaal eigen aan literatuur. Ik ben geen filosoof, en pretendeer absoluut niet objectief te zijn. Het idee dat we dat zelfs maar zouden kunnen, druist in tegen enkele van mijn meest ingrijpende levenservaringen. Het is een misvatting die maar aan mij blijft kleven en die bepaalde lezers wellicht afschrikt. Volkomen ten onrechte. Hopelijk ben ik nu eindelijk van dit stempel af.'

Dit is aflevering 464 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

De Vlaamse schrijver Yves Petry (L) won in 2011 de Libris Literatuur Prijs met zijn roman De maagd Marino. Juryvoorzitter Philip Freriks (R), voormalig presentator van het NOS journaal, maakte dat bekend in het Amstel Hotel in Amsterdam. Beeld anp
De Vlaamse schrijver Yves Petry (L) won in 2011 de Libris Literatuur Prijs met zijn roman De maagd Marino. Juryvoorzitter Philip Freriks (R), voormalig presentator van het NOS journaal, maakte dat bekend in het Amstel Hotel in Amsterdam.Beeld anp
Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden