Wilders: Henk en Ingrid hebben genoeg voor hun kiezen gehad

Het was een hectische week in Den Haag. Uitgelekte Prinsjesdagstukken, stemmingen tot diep in de nacht, onder meer over het pensioenakkoord waar gedoogpartij PVV tegen is. PVV-leider Geert Wilders blikt terug en vooruit in een interview met de Volkskrant.

Geert Wilders. Beeld reuters

U hebt getekend voor 18 miljard euro aan bezuinigingen in het gedoogakkoord. Hebt u ook meegepraat over de maatregelen die nu zijn aangekondigd?
'Ik heb mij hard gemaakt voor een pakket van 900 miljoen, bijna een miljard zodat de koopkracht in afwijking van het gedoogakkoord nog wat verschuift. De tweeverdieners Henk en Ingrid - man werkt modaal, vrouw half modaal - hebben minder koopkrachtverlies dan de mensen die een paar ton per jaar op hun bankrekening krijgen. Daarover heb ik met fractieleiders Stef Blok (VVD) en Sybrand van Haersma Buma (CDA) gesproken. Het maakt het voor niemand een verhaal met een plusje, maar we hebben wel de pijn wat kunnen verzachten.'

Verzachten?
'Minder in de min.'

Henk en Ingrid krijgen te maken met een stapeling van maatregelen: minder kinderbijslag, minder huurtoeslag, bezuinigingen op zorgvoorzieningen. Dat betekent toch fors minder koopkracht?
'Koopkrachtplaatjes zijn altijd gemiddelden waar niemand zich precies in herkent. Er zal een groep mensen zijn bij wie het stapelt, absoluut. Maar ik denk dat het kabinet heeft geprobeerd die groep zo veel mogelijk te beperken. Al blijft het een pijnlijk verhaal en zegt het Centraal Planbureau (CPB) dat het nog een aantal jaren pijnlijk blijft.'

Verdwijnen voor u, nu het zo om geld gaat, sociaal-culturele onderwerpen naar de achtergrond?
'Economie is belangrijk, ik ben er de helft van mijn dag mee bezig. Maar ik bewaak voor mijn kiezers scherp het gedoogakkoord. Kijk wat er vandaag door het kabinet is gekomen op asiel- en immigratieterrein. Van eerder uitzetten tot een boerkaverbod. Als Job Cohen aan de macht was geweest, hadden we een boerkapremie gekregen.'

In de begroting van Gerd Leers staat dat de instroom van asielzoekers de komende jaren gelijk blijft. Dan krijgt hij met u een probleem?
'De afspraak is een andere. Hij moet zijn doelstellingen halen.'

U had het in een eerste reactie over verantwoordelijkheid nemen. Is de PVV een middenpartij aan het worden?
'U zult ons nooit kunnen vangen in een bepaalde term. Er is al zo veel genoemd. Rechts. Conservatief. Door Rutte links. Utilitaristisch ooit. Ik weet niet wat allemaal. Libertarisch. We zijn het allemaal en we zijn het allemaal niet.'

Wat is dan uw kompas?
'De identiteit van Nederland teruggeven aan de burger. Zorgen dat Nederland Nederland blijft. Ons niet laten opgaan in een Europese moloch. En in de dagelijkse politieke praktijk: het gedoogakkoord.'

Zijn extra bezuinigingen van 5 miljard voor u bespreekbaar?
'Dat is een heel moeilijke. Voorlopig is het niet aan de orde. Als het toch nodig is, ga ik dat spel keihard spelen. Dan krijgen ze een zware dobber en ik weet niet hoe dat gaat aflopen. Want Henk en Ingrid hebben genoeg voor hun kiezen gehad. Dan zal er toch nog meer gehaald moeten worden bij Europa, ontwikkelingshulp, publieke omroep en de subsidies op kunst en cultuur.'

Waarom steunt u een kabinet dat op pensioengebied dingen doet die u absoluut niet wilt?
'Wij wisten dat. We hebben afgesproken dat de AOW-leeftijd naar 66 jaar gaat en dat was al een concessie. Voor verdergaande maatregelen mochten VVD en CDA draagvlak zoeken bij anderen. Heel onverstandig dat ze dat ook hebben gedaan. Dat geldt ook voor het vreselijk eurofiele karakter van de Miljoenennota. Op belangrijke onderwerpen zitten er melkwegstelsels tussen hun en ons. Wat de pensioenen betreft: misschien kan jullie tekenaar Jos Collignon een keer een mooie prent maken van Job Cohen als standbeeld, met daarop de tekst: Grote Gedoger. Ik snap niet waarom Cohen dit doet. Hij krijgt er alleen wat kruimels voor terug.'

Als zowel PVV als PvdA pilaren zijn onder het kabinet moet u Cohen misschien dankbaar zijn.
'Ik ben hem helemaal niet dankbaar. Ik hoop dat hij op een gegeven moment zegt, als het om Europa gaat: we doen het niet! Dan zal ik juichen.'

Ongeacht de positie van het kabinet?
'Op dit onderwerp is dat niet aan mij. Dan gaat er geen geld meer naar Europa en zal ik hem daarvoor prijzen.'

U daagt Cohen uit het kabinet op de proef te stellen?
'Nee, het gaat mij om de inhoud. Ik daag hem uit geen steun te geven aan het Europa-pakket.'

Dus ongeacht de consequenties?
'Wat mij betreft zijn er geen consequenties.'

In Denemarken kwam deze week de gedoogconstructie ten einde waaraan u zich heeft gespiegeld. Hoe beoordeelt u dat?
'Heel jammer. Maar de verwachting was dat de Volkspartij van Pia Kjærsgaard gigantisch zou verliezen en dat is niet gebeurd. Slechts 3 zetels. Dus ze is nog steeds een heel belangrijke factor in de Deense politiek. Ze heeft bewezen dat je op immigratiebeleid veel voor elkaar kunt krijgen. Dat je in Europa wel degelijk regels kunt aanscherpen. Nu komen de socialisten aan de macht. Dat is nooit goed nieuws. Nergens.'

Had u vicepremier willen zijn, zoals oud-informateur Ruud Lubbers in een deze week gepubliceerd boek zegt?
'Ach, Lubbers. Ik heb niet zo veel met die man. Hij overhandigde me tijdens de formatie nog een lange, persoonlijke brief waarop ik nooit heb gereageerd.'

Wat wilde hij?
'Allemaal dingen over immigratie. Ik heb het wel gelezen, maar ik was er weinig van onder de indruk. Zo belerend. Misschien is hij boos dat ik niet heb geantwoord en heeft hij daarom nu dit gezegd.'

In de praktijk bent u toch al vicepremier?
(Lacht.) 'We zullen zien wat de toekomst brengt. Als ik Kjaersgaard hoor zeggen: we gaan lekker oppositie voeren, denk ik: leuk! Maar premier of vicepremier is ook leuk. 2012 wordt het jaar van de waarheid.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden