'We moeten niet meer aan opbouw van landen doen'

Op 21 maart sprak Donald Trump, koploper in de race voor de Republikeinse nominatie voor het presidentschap van de VerenigdeStaten, met de hoofdredactie en enkele redacteuren van The Washington Post over zijn plannen. De uitgetikte bandopname van het gesprek werd integraal gepubliceerd. Hieronder enkele fragmenten van het gesprek over Trumps buitenlands-politieke opvattingen.

Donald Trump Beeld Scott Olson / AFP

Wat vindt u van de overeenkomst van de VS met Iran?

Trump: 'De deal die John Kerry met Iran heeft gesloten, is een verschrikkelijk weggevertje.'

Wat bedoelt u precies?

'In de eerste plaats hadden we de tegoeden niet moeten teruggeven. In de tweede plaats zouden we onze gevangenen terug moeten hebben voor het begin van de onderhandelingen. We hadden de sancties moeten verdubbelen. Geld teruggeven was een enorme vergissing. En trouwens, ze kopen niks van ons. Ze kochten geen Boeings, maar 118 Airbusvliegtuigen.'

Moeten de VS democratie en vrijheid in de wereld bevorderen?

'We moeten niet meer aan opbouw van landen doen. Dat werkt niet. En we zijn nu een ander land. We hebben een schuld van 21 biljoen dollar. We moeten ons land opnieuw opbouwen. Onze vliegvelden zijn in slechte staat. Neem bijvoorbeeld Qatar, Dubai of China, daar kijk je je ogen uit wat betreft hun infrastructuur en vliegvelden.

'Wanneer je kijkt naar onze binnensteden, dan zie je een verschrikkelijke puinhoop. Baltimore, St Louis, Ferguson, Oakland: de onlusten van afgelopen zomer hadden veel erger kunnen zijn. Terwijl ons land uiteenvalt, hebben we scholen gebouwd in Irak die vervolgens telkens weer werden opgeblazen.'

Wat gaat u doen voor, laten we zeggen, Baltimore?

'Ik ga bedrijfsterreinen inrichten. Ik ga zorgen voor faciliteiten voor bedrijven om zich daar te vestigen. Ik ga proberen de stemming te verbeteren, want die is zo somber. Kijk naar de werkloosheid onder Afrikaans-Amerikaanse jongeren: 58 procent. Ongelofelijk.

'We hebben miljoenen banen verloren aan China en andere landen. Mexico wordt het nieuwe China. Ford, Carrier, Nabisco, ze gaan allemaal naar Mexico. Pfizer gaat naar Ierland. Andere landen zijn ons te slim af, door ze voordelen te bieden.'

Hoe ziet u de toekomst van de NAVO?

'Op zichzelf is de NAVO een goede zaak. Maar als ik kijk naar Oekraïne, dan constateer ik dat Oekraïne een land is dat ons veel minder raakt dan het andere NAVO-landen raakt - en dat wij alle troepen inzetten, terwijl zij niks doen. Waarom doet Duitsland in NAVO-verband niks ten opzichte van Oekraïne? Waarom doen de andere NAVO-landen in de buurt van Oekraïne niks? Waarom moeten wij altijd het land zijn dat de leiding neemt op weg naar, misschien, de derde wereldoorlog met Rusland? Het concept van de NAVO is goed, maar ik denk dat de Verenigde Staten wat hulp nodig hebben. We geven honderden miljarden uit aan steun voor landen die in theorie rijker zijn dan wij.'

Honderden miljarden?

'Miljarden. Als je kijkt naar Duitsland, Saoedi-Arabië, Japan, Zuid-Korea - ik bedoel: we geven miljarden dollars uit aan Saoedi-Arabië, en zij hebben niks anders dan geld. Dan vraag ik: waarom? Ik zou een heel andere deal met die landen sluiten. Wanneer je kijkt naar de hoeveelheden geld die ons land aan het verliezen is, dan kunnen we ons dat niet langer veroorloven. Kijk eens hoe rijk Zuid-Korea is. En wij sturen maar onze schepen en vliegtuigen.'

Zuid-Korea en Japan betalen de helft van de materiële kosten voor de Amerikaanse bases.

'Waarom geen 100 procent?

Hebben de VS nog baat bij die bases in de Stille Zuidzee?

'Ik denk het eigenlijk niet. Kijk, ik heb uitstekende betrekkingen met Zuid-Korea. Ik heb daar gebouwen. Maar het is een rijk land. Net als wij vroeger. Maar wij zijn nu een arm land. Een land met enorme schulden. Hoe komen van die 21 biljoen aan schulden af?'

Dit artikel verscheen eerder in The Washington Post.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden