Nieuwsbreak

Vera Pauw: 'Niemand zal mij accepteren in het mannenvoetbal'

Herna Verhagen is volgens Opzij de machtigste vrouw van Nederland en voetballer Leroy Fer rekent erop dat het Openbaar Ministerie de schrijvers van de racistische reacties op zijn selfie straft. Wat vindt Vera Pauw, vrouwenvoetbalcoach, van het nieuws van de dag?

Voetbalcoach Vera Pauw. Foto anp

Een selfie van het Nederlands Elftal ontlokte dit weekend racistische reacties op sociale media. Terecht dat het OM onderzoek gaat doen naar de mogelijkheden tot vervolging?
'Ik vind het heel goed dat mensen hier fel op reageren. Dat zou altijd moeten gebeuren, op straat, in de klas en op het voetbalveld. Helaas krijgen mensen te vaak racistische reacties over zich heen. Dat heb ik in Zuid-Afrika waar ik bondscoach van het vrouwenelftal was, ook meegemaakt.

'Ik kan er werkelijk met m'n pet niet bij waarom dat gebeurt. Ik snap het echt niet. Ik zie geen kleur, wat kan het meer of minder hebben van pigment in je huid te maken hebben met waar je staat in onze maatschappij?'

Vanaf deze week is het mogelijk de nieuwe kerstsingle van Band Aid 30 te downloaden. Het nummer Do They Know it's Christmas? is een remake van het nummer dat uitkwam in 1984. Deze keer is de opbrengst bestemd voor de bestrijding van ebola in West-Afrika. Stort u geld?
'Ik heb het donkerbruine vermoeden dat het Westen nu alleen in actie komt tegen ebola omdat we bang zijn dat wij zelf gevaar lopen. Natuurlijk moeten we er alles aan doen om ebola te bestrijden, maar het staat niet in verhouding met het aantal slachtoffers van aids. Aan ebola zijn in Afrika nu 5000 mensen overleden, maar per jaar overlijden 1 miljoen mensen aan de gevolgen van aids.

En nog iets anders, in alleen Zuid-Afrika sterven 17 duizend mensen per jaar door geweldsmisdrijven. Er worden ongehoord veel meisjes en vrouwen verkracht. Daar doen we niets aan. Dat neemt niet weg dat ik geld stort, maar ik geef meer aan het aids-fonds.'

Hoe werd u in Zuid-Afrika geconfronteerd met aids?
'Ik had een speelster die in een week haar vader en moeder verloor aan deze ziekte. Het is zo schrijnend. Mensen overlijden aan een ziekte waartegen medicijnen bestaan. Elke dag staan ze in de rij om medicatie te krijgen, maar als het die dag op is, hebben ze gewoon pech.'

Zijn er ook speelsters met aids?
'Nee, daar wordt op getest. Maar in mijn team waren nauwelijks nog speelsters die hun ouders nog hadden. Er zijn zoveel weeskinderen. Aan mij werd ook vaak gevraagd. Heb je kinderen? Ik antwoordde dan: nee. Maar de volgende vraag was: voor wie zorg je? Iedereen zorgt wel voor een weeskind.'

Gaat u nog terug naar Zuid-Afrika?
'Ja, morgen of overmorgen. Om dingen te bespreken.'

Wat voor dingen? Er is toch een einde gekomen aan uw verbintenis met de Zuid-Afrikaanse bond nadat de Zuid-Afrikaanse voetbalvrouwen zich niet wisten te plaatsen voor het WK?
'Ik wilde eerst een mini-break na dit verlies. Maar de kwalificatie voor de Olympische Spelen komt er aan, en het Afrikaanse bekertoernooi. Dat neemt niet weg dat het WK het allerbelangrijkst is.'

Maar u keert dus terug?
'Ik heb mijn man in de afgelopen maanden 17 uur gezien. Dat is te weinig. Ik ga naar Zuid-Afrika om de toekomst te bespreken. We zullen zien wat daaruit komt.'

Demonstratie in Zuid-Afrika tegen de regering om betere voorzieningen voor mensen met aids. Foto epa

U bent ook lang bondscoach van de Nederlandse voetbalvrouwen geweest. Wat is het verschil tussen het Nederlands en het Zuid-Afrikaanse elftal?
'In Zuid-Afrika is voetballen een way of life, ze houden echt van het spel. Daarnaast is het een middel om een ander leven op te bouwen.'

Des te triester dat het WK dus niet is gehaald?
'Ja, zeker als je ziet dat deze vrouwen in acht maanden tijd zoveel beter zijn geworden. Ze verdienen het ook. Ze waren beter dan de nummer twee en drie in de poule. Extra zuur dus.'

Guus Hiddink, de bondscoach van Nederlands elftal van de mannen, mag officieel blijven van zichzelf, omdat hij won van Letland, de wedstrijd waarin hij zijn positie op het spel zette. Toch deed hij vaag na afloop. Begrijpt u die vaagheid?
'Iedereen kan er wat van vinden, maar ik dus niet. Niemand is namelijk onderdeel van het proces geweest. De enige die daar dus wat over kan zeggen is Hiddink zelf. Ik vind het absurd wat iedereen zegt, juist omdat niemand weet wat er precies is gebeurd.'

Het is spannender als Hiddink blijft, dan wanneer hij vertrekt, schrijft Willem Vissers in zijn column. Wat vindt u?
'Ik heb daar geen mening over. Ik vind Hiddink een geweldige coach, hij verdient deze heisa niet. Daarbij levert het wisselen van een coach nooit iets op. Dat is uit onderzoek gebleken. Het levert geen extra bijdrage aan de prestatie van een team, alleen de eerste wedstrijd is er een soort opleving.'

Guus Hiddink Foto afp

Het gebeurt anders vaak, dat wisselen van coach.
'Ja, de voetbalwereld is erg opportunistisch.'

Zou u Hiddink willen opvolgen?
'Ben je gek geworden?'

Waarom maakt u geen overstap naar de mannen?
'Ik heb me altijd bewust gericht op het vrouwenvoetbal. Als ik een overstap naar het mannenvoetbal zou maken, zou ik onder mijn niveau moeten werken, want ze zullen mij niet op hetzelfde niveau laten werken als ik doe bij de vrouwen. Voor mij is het dus geen promotie. Niemand zal mij accepteren in het mannenvoetbal. Het gaat niet werken met de pers en alle druk eromheen.

Kijk, als een vrouw iets doet, en iemand is het er niet mee eens, dan kunnen alle vrouwen in het algemeen er niets van. Als een man iets doet en iemand is het er niet mee eens, dan kan alleen die ene man er niets van. Voor mannen gelden geen algemeenheden. Daarbij wil ik het niet, want wie neemt het anders op voor de vrouwen in het voetbal?'

Herna Verhagen, de baas van PostNL, is volgens Opzij de machtigste vrouw van Nederland. Zij is een van de twee vrouwelijke CEO's in Nederland van het beursgenoteerde bedrijf. Hoe kijkt u naar de Nederlandse vrouwemancipatie?
'Nederland staat in het lijstje onder Pakistan als het over vrouwen in leidinggevende posities gaat. Ik zeg altijd: We talk a great game, maar het lijkt nergens op die emancipatie van ons. Wat ik heel vaak heb gezien is dat bij bedrijven een vrouw ergens op een toppositie wordt neergezet, een tijdje later wordt er dan over haar gezegd dat ze 'communicatief niet vaardig' is en dan komt er weer een man op die positie. Let maar op hoe vaak er wordt gezegd dat een vrouw niet 'communicatief vaardig' is. Terwijl algemeen bekend is dat vrouwen juist communicatief vaardiger zijn dan mannen, tenminste als we al die boeken daarover mogen geloven.'

Bent u er vaak zelf tegen aangelopen?
'Ja, continu. Dat is ook de reden dat ik weg moest bij de bond.'

Dit is aflevering 405 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Meer over