NieuwsInterview Poetin

Poetin geïrriteerd door volhardende Oostenrijkse interviewer: ‘Nu valt u me weer in de rede’

‘Als mijn antwoorden u niet bevallen, stelt u me dan geen vragen. Maar als u mijn mening wilt horen, laat u me dan uitspreken.’ ‘Misschien kunt u het geduld opbrengen om naar mij te luisteren’ en ‘Nu valt u me weer in de rede’. Af en toe raakte de Russische president Poetin flink geprikkeld in een interview van bijna een uur dat hij maandag aan de Oostenrijkse televisie gaf.

De Russische president Poetin laat zich in een uitgebreid interview aan de tand voelen door de Oostenrijkse tv-presentator Armin Wolf.
 Beeld null
De Russische president Poetin laat zich in een uitgebreid interview aan de tand voelen door de Oostenrijkse tv-presentator Armin Wolf.

Poetin gaf het interview ter gelegenheid van zijn staatsbezoek aan Oostenrijk,  maar het komt niet vaak voor dat de Russische president zich zo lang aan de tand laat voelen. Mogelijk rekende hij op een welwillend oor: Oostenrijk heeft een lange traditie als brug tussen Moskou en het Westen. Bovendien zit de Moskou-vriendelijke, populistische FPÖ nu in de nieuwe Oostenrijkse regering, die niets moet hebben van verdere sancties tegen Moskou.

Maar interviewer Armin Wolf verdeed zijn tijd niet met beleefdheden. Waarom steunt Poetins Verenigd Rusland-partij allerlei nationalistische partijen die tegen de Europese Unie zijn? ‘Daarvoor moet u bij premier Medvedev zijn’, verweerde Poetin zich, ‘die is de leider van Verenigd Rusland’. Maar hij verzekerde dat Moskou er niet op uit is de EU te ondermijnen. ‘Integendeel, we willen een verenigde en welvarende EU. Hoe meer problemen met de EU, hoe groter de risico's voor ons.’

Maar waarom zit Rusland dan te stoken in de verkiezingen in Europese landen en de VS, bijvoorbeeld via de trollenfabriek van Jevgeni Prigozjin, de man die bekend staat als ‘Poetins kok’? Poetin: ‘Hij heeft inderdaad een aantal restaurants. Maar is het niveau van de gezamenlijke media in het Westen zo laag gezonken dat een Russische restauranthouder de kiezers in een Europees land of in de VS kan beïnvloeden? Dat is toch belachelijk?’ 

Poetin wilde niet ingaan op de vraag waarom Prigozjin dan miljoenen uitgeeft aan zijn trollenfabriek. ‘Dat moet u hem vragen. De Russische staat heeft daar niets mee te maken.’ Maar u kent hem persoonlijk, wierp Wolf tegen. ‘Nou en? Ik  ken veel mensen in Sint-Petersburg en Moskou, vraag het hun.’

Toen Wolf Poetin begon te ondervragen over de Russische betrokkenheid bij het neerhalen van vlucht MH17 begon Poetin ongeduldig te wippen met zijn voeten. ‘Waarom zouden de mensen de Russische ontkenningen geloven als u eerst ook ontkende dat de ‘groene mannetjes’ die de Krim innamen feitelijk Russische militairen waren, maar later zelf toegaf dat het wel Russische troepen waren?’, vroeg Wolf hem. ‘Waarom zouden we u nu wel geloven?’

Poetin: ‘Ik heb nooit bestreden dat het Russische troepen waren. Onze militairen hebben daar altijd gezeten, maar ze hebben zich er niet mee bemoeid.’ Volgens Poetin heeft Moskou wel versterkingen gestuurd, toen de bevolking van de Krim zich ‘onveilig begon te voelen na de staatsgreep in Oekraïne’. ‘Toen hebben zij verzekerd dat er onafhankelijke vrije verkiezingen konden worden gehouden en de bevolking haar wil kon uitspreken.’

Poetin ontkende dat Rusland na 18 jaar met hem als president of premier in een autoritair stelsel is veranderd. ‘Rusland is een democratie en we houden ons aan de grondwet... Er is geen twijfel dat de democratie wortel heeft geschoten in Rusland.’ Maar waarom mocht oppositieleider Aleksej Navalny dan niet aan de presidentsverkiezingen meedoen, vroeg Wolf. ‘U heeft zelfs zijn naam nooit genoemd. Waarom niet?’

Maar ook dit keer verwaardigde Poetin zich niet de naam van de Russische oppositieleider in de mond te nemen. ‘We hebben hier veel rebellen, net zoals in uw land of in de Verenigde Staten. In de VS had je die beweging Occupy Wall Street en waar is die nu? Verdwenen.’ 

Opvallend was dat hij niet bestreed dat Navalny om politieke redenen buiten de verkiezingen werd gehouden. ‘Hier in Rusland hebben we mensen nodig met een positieve agenda, niet iemand die alleen maar de problemen opsomt. Als iemand in de ogen van de kiezers statuur krijgt, dan zijn de leiders van het land bereid om een dialoog met hem of haar te beginnen. Maar als een politieke organisatie slechts de steun van 1, 2 of 3 procent van de mensen heeft, waar praat je dan over. We hebben geen behoefte aan clowns.’

Poetin hield zich op de vlakte over wat hij in 2024 gaat doen als zijn ambtstermijn afloopt en hij zich volgens de grondwet niet nog een keer verkiesbaar mag stellen. Wordt hij dan weer premier of komt er misschien een referendum om hem president voor het leven te maken? ‘Ik geef geen commentaar op speculaties. Dat is beneden de waardigheid van de president van de Russische Federatie.’

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden