Martijn den Heijer: 'Blokker heeft de onlineboot behoorlijk gemist'

Heeft u afgelopen dagen een beetje kunnen slapen ondanks alle kopzorgen over V&D?
'Steeds kort. We zijn hier al drie weken mee bezig. Dat zijn heftige weken waarin we natuurlijk de leden betrekken, druk zijn met de pers en met het overleg met V&D. Daarnaast moeten er veel mails worden beantwoord.'

Het is ook nog niet voorbij: volgende week dient het kort geding waarin de bonden proberen de loonsverlaging van 5,8 procent voor personeel terug te draaien. Gaat dat iets opleveren?
'We hebben er het volste vertrouwen in dat wij het bij het juiste eind hebben. Dit (loonsverlaging zonder garanties) mag niet. Als de rechter ons gelijk geeft, dan wordt V&D gedwongen met ons in overleg te gaan. We willen uiteindelijk samen tot een oplossing komen waarin beide partijen tevreden zijn.'

Want V&D weigert nu met jullie in gesprek te gaan?
'Gisteren heeft V&D nog een persbericht verstuurd waarin het zegt dat het overleg met ons wil. Vlak daarna werd ik gebeld dat het niet klopt. Er zou geen sprake van overleg kunnen zijn, omdat de investeerder die ruimte niet biedt.'

Zit daar niet wat in?
'Wat me opviel was dat Sun Capital (de eigenaar) eerst 40 miljoen in V&D wilde steken en vervolgens met 20 miljoen extra kwam. Alle stakeholders hebben een deal met Sun Capital waarin garanties worden gesteld, behalve wij. Medewerkers en vakbonden worden er helemaal niet bij betrokken.'

Wat is nou eigenlijk het probleem: de loonsverlaging of het feit dat daar geen garanties tegenover staan?
'Het gaat eigenlijk om drie zaken: de hoogte van het loonoffer, het feit dat wij totaal niet bij het overleg worden betrokken en dat er geen garanties tegenover staan. We hebben altijd gezegd dat we best bereid zijn tot een loonoffer, maar niet zo groot als V&D nu doorvoert. Er wordt gesproken over 5,8 procent, dat nog kan oplopen tot tien procent. Het moet geen eenzijdig dictaat zijn. Er moet wel wat tegenover staan. Zo'n loonoffer heeft grote consequenties voor de medewerkers. Die moeten soms honderden euro's inleveren terwijl ze al geen hoog salaris hebben. Mensen zitten met vaste lasten en kunnen een loonoffer eigenlijk financieel niet dragen.'

Maar is het niet ook gewoon een noodzakelijke stap? Het gaat slecht met het bedrijf. Er moet nou eenmaal iets gebeuren.
'Het gaat al ruim tien jaar slecht met de V&D. Ze lijden tientallen miljoenen verlies. Vervolgens wordt dit pas op 19 januari bekendgemaakt en twee weken later moeten medewerkers al fors inleveren, zonder dat er ook maar een moment van overleg is geweest met de vakbonden. '

V&D had hier eerder mee moeten komen?
'Ja, ze hadden in een veel eerder stadium overleg met ons moeten zoeken.'

Ook Blokker gaat niet zo lekker. Gisteravond werd bekendgemaakt dat 440 medewerkers worden ontslagen. Had u dit aan zien komen?
'Wat je bij Blokker ziet - en dat geldt eigenlijk voor de hele detailhandel - is dat ze de onlineboot behoorlijk hebben gemist. Het is rijkelijk laat om dat nu nog te corrigeren. Het is überhaupt de vraag of ze nog een positie kunnen verwerven. Ze hebben veel last van prijsvechters als Action. De Blokker en de V&D zijn niet vernieuwend. Ze gaan niet mee met hun tijd. Als er een crisis uitbreekt, dan belandt zo'n bedrijf in de problemen.'

De directeur van Blokker, Jack Peters, zegt dat er een 'nieuwe, eigentijdse winkelformule' moet komen.
'Dat bedenk je nu! Het kost meer dan 400 mensen hun baan. Met Blokker zit ik niet aan tafel, dat doet mijn collega, maar ik zou zeggen: leg je plannen op tafel, laat weten wat je langetermijnvisie is. Blokker is trouwens niet te vergelijken met V&D. Het gaat qua financiën een stuk beter. Dan zijn 440 ontslagen wel heel veel. CNV zal kijken naar de mogelijkheden om dit aantal terug te schroeven. Er moet een passend sociaal plan komen, er moet een beëindigingsvergoeding worden geboden en mensen moeten begeleid worden in het vinden van een andere baan.'

Misschien kunnen ze aan de slag bij Action.
'Zou kunnen, ja. Dat is een goed lopend bedrijf.'

Wat doet Action wel goed en Blokker niet?
'Dat weet ik niet precies. Als ik naar de Action kijk in mijn wijk in Den Haag dan is dat een ruime winkel met een breed assortiment. Blokker is eerder een kruip-door-sluip-door-winkel. Alles staat heel dicht op elkaar. Daardoor raak je het overzicht snel kwijt. Ik vind dat minder prettig. Action is duidelijk een prijsvechter, terwijl het qua kwaliteit lang niet altijd slecht is. Ze hebben een goede formule.'

Komt u, na een bezoek aan de Action, ook altijd met spullen thuis die u eigenlijk niet nodig heeft?
'Ja, er zit altijd wel wat in het assortiment dat je denkt te kunnen gebruiken. Leuke hebbedingen of spullen die zo goedkoop zijn dat je het niet kunt laten liggen. Er komen ook mensen die eigenlijk niets nodig hebben, maar gewoon even willen kijken. Dat heb je denk ik niet snel bij de Blokker.'

Laten we het over iets heel anders hebben. Wakker Dier vindt dat vissen niet ondraaglijk mogen lijden als ze sterven voor consumptie. Terecht of onzinnig?
'Dat vind ik altijd een lastige discussie. Ik zou zeggen: elk dier moet op dezelfde manier worden behandeld. Waarom zouden bepaalde diersoorten een pijnlozere dood hebben dan anderen? Maar tegelijkertijd lijkt het me voor vissen redelijk ondoenlijk. Het gaat soms om miljoenen vissen en er zijn verschillende soorten. Om die allemaal te verdoven is kostbaar, maar ook ontzettend arbeidsintensief. Ik begrijp het dus wel, maar ik zie niet hoe het zou moeten gebeuren. Wakker Dier laat een ballonnetje op, maar zegt niet hoe dit praktisch moet worden uitgevoerd.'

Over ballonnetjes gesproken: het kabinet draait de Groningse gaskraan tot 1 juli nog een slag verder dicht. Zouden de Provinciale Statenverkiezingen in maart hier iets mee te maken hebben?
'Dat zou zomaar kunnen. Het is natuurlijk een heel lokaal probleem, waar iedere partij iets van moet vinden. Ik kan me voorstellen dat de VVD in deze tijd probeert mensen tegemoet te komen. Maar als nu bewezen wordt dat het aantal aardbevingen wordt verminderd, dan vind ik dat deze maatregel moet worden gehandhaafd. Het heeft zulke grote consequenties. De woningen in Groningen zijn enorm veel minder waard geworden, mensen komen er amper weg. De aardbevingen leveren ook veel schade op. Ik denk wel eens: je zult er maar wonen. Er is onvoldoende oog voor de mensen. Ik kan me goed voorstellen dat het een verkiezingsstunt is, maar ik vind eigenlijk niet dat je hiermee moet stunten. Wel moet er een structurele oplossing komen.'

Als de gaskraan blijvend wordt dichtgedraaid, loopt de staat wel flink wat inkomsten mis.
'Er moet een goede afweging worden gemaakt. Ik vind de gevolgen voor de mensen die er wonen zo onevenredig groot dat er beter op andere dingen kan worden bezuinigd. Dan moet je het bedrag ergens anders vandaan halen. Of je moet de inwoners goed compenseren.'

SIRE start vandaag een grootschalige campagne tegen voedselverspilling. Bent u een verspiller op dit gebied?
'Ik kan niet ontkennen dat ik wel eens eten weggooi, maar het helpt dat ik bijna elke dag boodschappen doe. Daardoor kan ik gericht inkopen. Als je boodschappen voor de hele week doet, dan is de kans groot dat je veel weggooit omdat de datum wordt overschreden. Je weet namelijk nooit hoe de week verloopt.'

^{Dit is aflevering 454 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.}