Nieuwsbreak

Jan Jaap van der Wal: 'Zeer bereid tot steunbetuiging Duitse komieken'

De Duitse komiek Jan Böhmermann heeft met zijn Erdogan-grappen de Turkse toorn afgeroepen over Duitsland. De grappenmaker moet worden vervolgd, vindt de Turkse president. Cabaretier Jan Jaap van der Wal reageert in de Volkskrant Nieuwsbreak: 'Mochten de Duitse komieken een steunbetuiging nodig hebben, dan ben ik daar zeer toe bereid.'

Komiek Jan Jaap van der Wal. Beeld null
Komiek Jan Jaap van der Wal.

Is sprake van een misdaad tegen de menselijkheid, zoals de Turkse vicepremier zegt?
'Lijkt me niet. Het is volgens mij een reactie op het lied 'Erdowie Erdowo Erdogan'. Dat vond ik eigenlijk best wel goed.'

Grappig of een goede actie?
'Laat ik het zo zeggen, voor Duitse humor was het behoorlijk goed. Daarna is enorme ophef ontstaan. Nu heeft deze Böhmermann bedacht: ik ga kijken hoe ver ik kan gaan. Dat vind ik altijd goed om te onderzoeken. (Het fragment is hier nog te vinden, red.) Dan is het logisch dat vanuit Turkije ook weer gereageerd wordt. Inmiddels gaat dat totaal niet meer over de realiteit. Turkije laat zien hoe het omgaat met de persvrijheid. Ze vallen nu wel door de mand.'

Waarom reageert Turkije zo heftig?
'De Turkse gemeenschap in Duitsland is natuurlijk extreem groot. Ik denk dat de regering in Turkije ook nog half met die gemeenschap bezig is. Volgens mij werkt dat voor Turken op een andere manier dan voor ons. Maar daarnaast, dit is het klassieke conflictmodel tussen satire en vrijheid aan de ene kant en het inperken daarvan aan de andere kant.'

De Duitse komiek Jan Böhmermann. Beeld null
De Duitse komiek Jan Böhmermann.

Kunnen we een Erdogan-sketch van u verwachten?
'Om te kijken of Erdogan ook naar Nederlandse televisie kijkt?'

Of als steunbetuiging aan uw Duitse collega's.
'Tja, ik ken ze allemaal niet. Ik heb niet het idee dat ze op onze steunbetuigingen zitten te wachten, maar mocht dat nodig zijn, dan ben ik daar zeer toe bereid.'

Even terug naar waar het allemaal mee begon. 'Erdowie, Erdowo' was een reactie op de asieldeal tussen de EU en Turkije.
'Zo'n soort akkoord is drieënhalf jaar geleden ook al gesloten met Turkije. Toen ging het ook over het opnemen van migranten in ruil voor vrij reizen door Europa. Daar is niks van terecht gekomen. Afgelopen november zijn ook afspraken gemaakt. Nu weer. Het is duidelijk dat Turkije ons een beetje aan het lijntje houdt. Het is ook tekenend dat, ondanks dat Rutte de baas van Europa is (als tijdelijk EU-voorzitter, red.), de twee grote mogendheden in deze deal Duitsland en Turkije zijn.'

Wat vindt u ervan dat Merkel tegen de Turken heeft gezegd ook aanstoot te nemen aan de grappen van Böhmermann?
'Mijn eerste reactie is dat dat niet slim is omdat je altijd je eigen mensen moet beschermen, maar wie ben ik om Angela Merkel de maat te nemen? Maar het is duidelijk dat zij op diplomatiek niveau een enorm groot probleem heeft. Haar afweging is blijkbaar om nu niet de kant van de satiricus te kiezen, wat ik ergens wel heel vreemd en jammer vind.'

Over Duitse humor gesproken, bent u daarmee bekend?
'Duitsers zijn vrij sterk in tv-satire. Ze hebben niet zo'n traditie als wij met cabaretiers en comedians in theater. Het is voornamelijk een beetje gezellige comedy. Deze sketch is wel erg hard voor Duitse begrippen.'

De Turkse president Erdogan naast de Duitse bondskanselier Merkel tijdens een bezoek aan Duitsland. Beeld null
De Turkse president Erdogan naast de Duitse bondskanselier Merkel tijdens een bezoek aan Duitsland.

Kunt u een komiek aanraden voor wie wil kennismaken met Duitse comedy?
'Er is er eentje, hoe heet hij ook weer, die vult stadions met tachtigduizend mensen. Dat is echt gigantisch. Het is altijd een beetje gevaarlijk om in Duitsland stadions vol te krijgen natuurlijk, maar die zijn er wel. Mario Barth, zo heet hij. Ik heb een deel van zijn show in het stadion van München gezien. Dat is groots en grotesk, maar het gaat nergens over. Het is vooral een beetje met elkaar gezellig lachen.'

Dit is aflevering 693 van de Nieuwsbreak, het nieuwsinterview van de Volkskrant, elke dag om 16 uur online.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden