interview Siebe Thissen

Veel kunstvoorwerpen in het straatbeeld van Rotterdam zijn van niemand meer: verweesd. Siebe Thissen ( 52 ), beheerder kunst openbare ruimte, zoekt vandaag op een studiedag zorgzame stiefouders.

H


oeveel kunst staat er op straat in Rotterdam? 'Tegen de negenhonderd stuks. Van 250 daarvan is de stad duidelijk eigenaar. Daar wordt goed voor gezorgd. In die categorie zit Zadkine's Verwoeste Stad en McCarthy's Santa Claus. Maar er zijn ruim zeshonderd beelden die er slechter voorstaan.'

Hoe kan dat?

'Tot een aantal jaar geleden bloeide de kunst, op basis van de 1-procentsregeling: de overheid was verplicht bij grote nieuwbouwprojecten geld in kunst te stoppen. Dus kregen alle ziekenhuizen, scholen en overheidskantoren beelden of ander kunstwerken. Maar door privatisering, verhuizingen en de tijd is veel van die kunst zonder eigenaar komen te zitten. Weesbeelden noem ik ze.'


Zielig!

'Soms komen we dingen tegen: wat het is, van wie het is in godsnaam, waarom het daar staat...? Allemaal geen idee. Het is nog een hele uitzoekerij om het eigendom te achterhalen.'


Moet dat spul weg?

'Nee. Bijna altijd is zo'n beeld interessant. Het zegt iets over de stad of over de tijd waarin het is gemaakt. De beelden samen vertellen het verhaal van de stad. 'Een lasagne van tijdlagen' heb ik wel eens horen zeggen.'


Alles bewaren dan maar?

'Zeker niet. Wat het Centrum Beeldende Kunst vandaag doet in TENT - het Centrum Beeldende Kunst is verantwoordelijk voor kunst in openbare ruimte - is met kunstenaars praten over hoe we dat werk moeten beheren. Net als in een museum mag je discussiëren over verzamelen, maar ook over ontzamelen.'


Er is gewoon te veel?

'Van mij hoeft niet alles bewaard te blijven. Uit de Gouden Eeuw is ook maar 5 procent bewaard gebleven. Maar de vraag is: wie mag beoordelen wat weg kan? Nu is kunst absurd goed beschermd. Als je ernaar wijst, heb je al een auteursrechtenclub aan je broek. Het kan juist interessant zijn een kunstwerk te hergebruiken.'


Omsmelten, al dat roestige metaal?

'Niet per se. In de jaren tachtig zijn veel werken van cortenstaal - eh, dat roestige spul - neergezet. Sommige zijn heel geschikt om over te skaten. De vraag aan kunstenaars is: mogen we dat werk dan aanwijzen als skate-object?'


Dat is niet beledigend?

'Vind ik niet. Een kantoor moet je ook kunnen verbouwen tot studentenflat als de behoeften zijn gewijzigd.'


Is er extra geld nodig voor de kunst op straat?

'Daar gaat het me niet om. Ik wil vandaag praten over creatieve oplossingen. De kunstenaars zijn aan zet. Bijvoorbeeld Kamiel Verschuren, die heeft een nieuw beeldenensemble gemaakt van oude beelden rond het Zuidplein. Een remix.'


Lekker aan de gang met werk van anderen?

'Voor de Bijenkorf in Rotterdam staat een kunstwerk van Naum Gabo enorm te verpieteren. Beeldhouwer Hans van Houwelingen wilde dat beeld laten opknappen door gastarbeiders, om er zo een Monument voor de Gastarbeider van te maken.'


Ik hoor een enorme maar aankomen...

'Maar... het is een van de beste beelden van Gabo, een geweldig ding. Probleem is: door er een gastarbeidersmonument van te maken, geef je er een betekenis aan die de kunstenaar nooit voor ogen stond. Tegelijk zou Van Houwelingens idee de redding van het beeld kunnen zijn. Ik weet het antwoord niet, maar de vraag is wel interessant.'


Komt het goed met die beelden op straat?

'Hoewel de overheid zich steeds verder terugtrekt, ben ik optimistisch. Burgers en kunstenaars voelen zich meer en meer verantwoordelijk. Bewoners benaderen ons. Dat ze kunst willen of dat iets gerestaureerd moet worden. Het zou toch geweldig zijn als we straks een mooie catalogus hebben met werk dat elders staat te verpieteren en door een buurt wordt geadopteerd en gekoesterd.'


Less or more, more or less, TENT, Rotterdam, 7/6. Studiedag over verzamelen en ontzamelen van kunst in de openbare ruimte. cbk.rotterdam.nl.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden