Interview PVV-dissidenten: 'Die club wordt gerund als een geheime dienst'

Op 7 juni konden ze het concept-verkiezingsprogramma een half uur inzien. Dinsdag zagen ze of hun voorstellen waren overgenomen. Niet dus. Daarop voerden de PVV-Kamerleden Marcial Hernandez en Wim Kortenoeven hun actie uit die ze als een militaire operatie hadden voorbereid: opstappen op Geerts feestje, zíjn persconferentie. Bij hun afscheid gunnen ze de kiezers een onthullende blik op de mores in het hermetisch gesloten bastion van de PVV. Op een partij die verdeeld raakt in twee vleugels. En op Wilders, die zelfs in zijn eigen fractie zwaar wordt beveiligd.

Marcial Hernandez (L) en Wim Kortenoeven gaven dinsdag een verklaring in Neuwspoort waarin ze aangeven per direct uit de PVV-fractie te stappen. Foto anp

Hernandez: 'In november 2009 zaten we als kandidaat-Kamerleden voor het eerst in het klasje van Wilders. Hier in het Kamergebouw, op een zaterdagochtend. Wim viel mij meteen op, omdat hij zulke hoge cijfers haalde. Hij weet gigantisch veel. De klas werd geleid door Geert, en door Fleur Agema. Het was een soort quiz, over algemene kennis. Vragen als: uit welke partijen is het CDA samengesteld?'

Kortenoeven: 'Er werden ook mensen meteen weer uit dat klasje geflikkerd. Dan zat iemand er, en dan opeens niet meer. Dan zeiden ze: ja, die hebben we bedankt.'

H: 'Ik had mijn land als militair gediend, ook drie keer in het buitenland. Ik ben een strijder voor de goede zaak en wilde dat blijven, maar dan op een ander niveau. '

K: 'Ik ben door Martin Bosma gevraagd. Als lobbyist van het CIDI (Centrum Informatie en Documentatie over Israel, red.) liep ik al tien jaar rond op het Binnenhof. Begin 2009 vroeg hij opeens: waarom kom je niet bij ons werken? Alsof het een soort arbeidsovereenkomst was. Nu kan ik dat plaatsen, in de hiërarchie en controledwang, toen stond ik er niet bij stil. Hij zei: dan kun je lekker veel Kamervragen stellen over Israël!'

H: 'Het waren steeds zo'n twintig man, in dat klasje. Er verdwenen mensen en er kwamen nieuwe bij.'

K: 'In februari 2010 viel plotseling het kabinet. Toen raakte alles in een stroomversnelling. Kandidatenlijst, verkiezingen, de Kamer in.'

H: 'Daar zit je dan, in een fractie van 24. Je stapt in een black box. Op die eerste dag kregen we meteen een hagepreek van Agema en Bosma. Over de pers. De pers is de vijand. Praat niet met de pers. Ze zijn er alleen op uit om ons kapot te maken.'

(.....)

H:'Er zijn echt vleugels in de fractie. Graus zit links in het politieke spectrum. Met Gerbrands, Dille, De Mos en Agema. De zachte sector. De socialen. De meest kritiekloze mensen die ik ooit heb ontmoet. Het rechterspectrum waren wij, met Van Klaveren, Driesen, Bosma, De Roon en Bontes. Nee, Geert zelf niet. Hij is een slang, hij kruipt overal doorheen.'

K: 'Een kameleon.'

H:'En dan is er de middengroep. Die is heel kneedbaar. Die hebben een ruggengraat van slagroom. Elissen, Beertema, Van Bemmel, Van Dijck, Fritsma, De Jong, noem maar op.'

K: 'De Jong heeft zichzelf wel eens een tol genoemd. '

H: 'Hij zei: ik ben de tol van de fractie, met mij kun je alle kanten op.'

K: 'Sinds 2010 is de fractie steeds linkser geworden.'

H: 'Wij hebben een keer met Driesen en Van Klaveren de aanval geopend op Agema, dat hadden we zorgvuldig gecoördineerd. Ik heb toen gezegd: ik begrijp dat wij geen visie hebben op de zorg, er wordt alleen maar geld ingeschept. De omringende landen kunnen het wel voor de helft van waar wij het voor doen, waarom wij niet? Agema zei: als ik dat moet doen, een visie schrijven, dan kan ik net zo goed stoppen. Waarop ik riep: dus we doen maar wat hier!'

K:'Symboolpolitiek.'

H: 'Allemaal symboolpolitiek. Een gedegen visie of onderbouwing is er gewoon niet.'

K: 'Maar je zit er in, weet je wel, je hebt je baan opgegeven, je wilt de handdoek niet in de ring gooien, dus je probeert er wat van te maken.'

H: 'Die 15 vergaderden niet apart om hun hart eens te luchten, maar we spraken er wel over, meer in de wandelgangen.'

K: 'We hebben een paar keer iets met de hele fractie gedaan. We gingen naar de Efteling. Dat was een leuke dag. Geert ging tien keer in de Droomvlucht. Vond-ie heerlijk.'

(....)

K: 'Wilders is een conflictmijder. Hij is bang voor het controleverlies dat uit conflicten voortvloeit. Ongecontroleerde emoties, daarvan kan hij de afloop niet voorspellen. Hij is verslaafd aan de controle en het succes dat hij daarmee boekt. Hij gooit tweets naar buiten, dat is controle van zijn kant. En debat in de Tweede Kamer kan volgens de regels van dit huis. Daar is hij goed in. Hij kent de politici en hun trucs en zwakheden.'

H: 'Direct, persoonlijk contact met Geert is moeilijk. Ik heb hem niet vaker dan tien keer op zijn kamer gesproken. Dan word je ontboden, gewoon binnenlopen kan niet. Maar hij is nog nooit op de vierde verdieping geweest. Nog nooit! Daar zit de helft van zijn fractie!'

K: 'Mensen als Bosma en Agema kunnen doorlopen zonder afspraak bij Wilders. Die vijftien, die lukt dat niet.'

H: 'Ik ben geen gedragswetenschapper, maar ik kan me voorstellen dat als iemand langere tijd 24 uur per dag wordt bewaakt, er op een gegeven moment iets met je móét gebeuren. Je raakt het contact kwijt met mensen.'

Lees het hele interview in de Volkskrant van vandaag.

 
We gingen naar de Efteling. Dat was een leuke dag. Geert ging tien keer in de Droomvlucht. Vond-ie heerlijk
Meer over