Interview

'Ik ben echt een kaaskop.'

Welke rol speelt afkomst in Nederland? Dat onderzoekt Robert Vuijsje in een reeks interviews. Zanger Marco Borsato (48): 'Voor Italianen was ik niet Italiaans genoeg.'

null Beeld Linda Stulic
Beeld Linda Stulic

Eerder noemt hij de geuren, de smaken en de muziek - wat iedereen zou kunnen vertellen over Italië - maar aan het einde van het gesprek gaat Marco Borsato voor het eerst los. Het is de enige keer dat ik een Italiaan hoor praten.

'Tortellini tipo Valeggio. Dat betekent: hoe ze het maken in Valeggio. De oude omaatjes bij wie je bijna niet in de keuken mag komen om te zien hoe het eten bereiden. De dikte van het deeg, de vleesvulling, het moet precies goed zijn. Daarna één minuut in kokend water, niet langer. Je eet het heel simpel, met wat boter en kaas, die ook weer precies goed moeten zijn. Man, het water loopt me in de mond.'

Een paar minuten eerder heb ik gevraagd of hij zich verbonden voelde met andere Nederlanders van wie de ouders uit het buitenland kwamen. Ik noemde zijn collega-coaches bij The Voice of Holland: Ali B. en Anouk, die wel Hollands is, maar op een bepaalde manier ook weer niet. Met hemzelf erbij waren dat drie van de vier juryleden van het tv-programma The Voice of Holland .

'Nee, dat gevoel heb ik niet. Ik ben echt een kaaskop. In Alkmaar woonde ik aan de Kaasmarkt, kaaskopperiger kun je het niet krijgen. Het programma gaat ook niet over afkomst, het gaat om het begeleiden van nieuwe artiesten. Seal zit in de jury van The Voice in Australië, terwijl hij uit Engeland komt.'

Nederlands of Italiaans?

Nederlands
'Als ik met echte Italianen in een felle discussie zit, over politiek bijvoorbeeld, merk ik dat ik tekort schiet. Het gaat te snel.'

Italiaans
'Wanneer ik daar ben. Sinds mijn vader en zijn moeder zijn overleden, gaan we niet meer elk jaar.'

Eten
'Beginnen met een carpaccio en een vitello tonnato. Er zijn zo veel Italiaanse gerechten.'

Partner
'Ik heb mijn vrouw na drie maanden ten huwelijk gevraagd. Dat had ik goed gezien. Ze is Hollands, maar het was niet belangrijk waar ze vandaan kwam.'

Mohammed cartoons
'De vrijheid van meningsuiting is ons grootste goed. Maar het is niet mijn methode om met maat 45 bij mensen op hun hart te gaan staan.'

Hoe kwam je vader naar Nederland?

'Hij kwam in de jaren zestig, met de eerste hausse aan Italianen. Mijn vader was pianist. Italianen hadden net wat betere pakken, mooiere schoenen, het was allemaal iets gelikter. Echte showmannetjes. Hij liet mij de krantenknipsels zien, hij had in die tijd veel succes. Ze werden mooi en vrolijk gevonden. Veel Italianen kwamen voor het werk dat de mensen hier liever niet deden. De Nederlanders waren blij met ze.

'Mijn vader kwam alleen, maar haalde snel zijn vrienden uit Italië over. Nederlandse vrouwen stonden over de wereld natuurlijk bekend om hun schoonheid en hun eh, vrijgevochten karakter. En ze waren blond. Voor Italianen was het een luilekkerland.'

Marco Borsato

(Nederland, 1966) is sinds 1994, toen hij niet meer in het Italiaans, maar in het Nederlands ging zingen, een van de bekendste artiesten van Nederland. Onlangs verscheen zijn nieuwe album, Evenwicht. Eind februari en begin maart staat hij zes avonden met Symphonica in Rosso in de Ziggo Dome in Amsterdam.

Jouw moeder was blond.

'Mijn moeder is het prototype waarvoor mijn vader naar Nederland kwam.'

Is het toeval dat jouw eigen vrouw ook blond is?

'Dat was ze toen ik haar leerde kennen. Inmiddels heeft ze zo veel kleuren gehad. Voor mij was het niet zo nieuw als voor mijn vader.'

Interview gaat verder na video

Je ouders verhuisden naar Italië.

'Als kind heb ik daar een paar jaar gewoond. Ik was zo jong dat ik er geen herinneringen aan heb. Die zijn van later, toen we er elke zomer op vakantie gingen. Mijn ouders gingen uit elkaar, mijn moeder kwam met de kinderen terug naar Nederland.

'Als ik naar hun karakters kijk, zie ik dat het niet goed kon samengaan. Mijn vader was een avonturier, een beetje stoutig ook. Iemand die aan het einde van de maand tot de laatste cent alles had uitgegeven. Mijn moeder is stabieler.'

Hoe was het om een buitenlandse naam te hebben?

'Marco viel mee. Borsato was een opvallende naam. Ik was trots op mijn Italiaanse roots. Maar ik was ook een verlegen jongetje. Het was altijd spannend als mijn naam werd voorgelezen bij diploma-uitreikingen.'

Waarom ging je in het Italiaans zingen?

'Mijn vader komt uit Noord-Italië, uit Verona. Toen ik Zucchero (Italiaanse zanger, red.) ontmoette, zei hij na een paar zinnen: Verona. Ik denk dat het de woordkeuze is, de tongval. Toen we bij mijn vader op vakantie gingen, woonde hij aan het Gardameer. Iedereen daar was visser. 's Ochtends werd je wakker van het zingen terwijl ze hun netten klaarmaakten. Ze zongen allemaal opera. Er waren zo veel mooie Italiaanse liedjes. Die wilde ik zingen. Maar het werkte niet. Voor Italianen was het niet Italiaans genoeg, voor Nederlanders was het te Italiaans.

'Ik was onzeker. In Nederland zong iedereen in het Nederlands, was ik wel bijzonder genoeg als ik dat ook ging doen? In het begin verschool ik me achter hoeden en lange jassen. Sommige kinderen springen op tafel en willen meteen in het licht staan - kijk naar mij. Ik was niet in de wieg gelegd voor aandacht. Dat is later gekomen, ik moest daar in groeien.

'Vanaf het moment dat ik in het Nederlands zong, ging het lopen. Ik kon me beter uitdrukken. Mijn Italiaans is goed, maar in Italië blijf ik toch een Nederlander die Italiaans spreekt. John Ewbank schrijft mijn liedjes, hij is Engels en Nederlands. We gingen echt samenwerken nadat ik in het Nederlands ging zingen. Een Italiaan en een Brit bepalen de Nederlandse muzieksmaak.'

Is het raar dat de bekendste Nederlandse zanger niet helemaal Nederlands is, maar wel zo wordt gezien?

'Dat is iets wat je opbouwt. Een kwaliteitsnorm, een gevoel. Je raakt aan elkaar gewend. Madonna is ook Italiaans, ze heeft een Italiaanse naam, maar zo wordt ze niet gezien.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden