Het telefoongesprek tussen Jos van Rey en Ricardo Offermanns

Op 24 september 2012, kort voordat Ricardo Offermanns zijn sollicitatiegesprek heeft met de vertrouwenscommissie, wordt hij gebeld door Jos van Rey. Van Rey gebruikt het toestel dat hij heeft van de gemeente Roermond en vraagt Offermanns of het hem schikt als hij hem na 10 uur 's avonds belt. Hij zegt erbij dat hij dan wel met een andere telefoon zal bellen, want 'dat vind ik ook veiliger'.


Om 22.31:53 belt Van Rey naar Offermanns met het mobiele toestel dat hij heeft als lid van de Eerste Kamer. Het gesprek duurt 5 minuten en 21 seconden, blijkt uit het gespreksverslag van de rijksrecherche, die de telefoon aftapt.


J(Van Rey):'Heel eventjes kort nog Ricardo. Jij hebt dat overzichtje van mij gekregen - weet je wel, van veiligheid hè?'


R (Offermanns): 'Ja.'


J 'Het gaat dus heel veel over veiligheid natuurlijk.'


R 'Ja.'


J 'Te meer omdat er natuurlijk andere kandidaten zijn die uit de politiesector komen, etcetera.'


R'Ja.'


J'En (euh) je krijgt op een gegeven moment (euh) voorgelegd de case dat er een groot evenement is en de politie zegt dat er geen politiecapaciteit is.'


R'Ja.' J'Nou, dan moet je dus daarop gaan. Wat ga je dan doen? (Euh) Hoe ga je dat aanpakken?' (....)


J'Dat is één. Ten tweede over integriteit.'


R'Ja.'


J'Krijg je de vraag voorgelegd van een raadslid (euhm) die een stuk grond heeft in een bestem-mingsplan, en net voor de raadsvergadering hoor jij dat dat raadslid daarbij betrokken is. En dat raadslid is van dezelfde partij als de wethouder, en de wethouder wist het ook niet. En wat ga ja dan doen? Nou, het belangrijkste antwoord is dat je kan geven: 'Nou, dan haal ik het in ieder geval van de agenda af'.'


R'Ja.'


J'Dan ga ik nader onderzoek doen, dan wil ik het naadje van de kous weten. En dan komt Breugel-mans (lid van de vertrouwenscommissie, red.): Ja, maar het is nog erger. Die wethouder heeft daar ook een stuk grond liggen, en dat heeft die ook niet verteld. Dat heeft-ie met een erfenis gekre-gen, dat was-ie vergeten. En (euh) daar wordt ver-schillend op gereageerd. Maar ik heb na afloop gezegd tegen de commissie: ja, ik zou zo'n wet- houder, daar zou ik het vertrouwen in opzeggen natuurlijk. Kan dus niet.'


R'Ja.'


J'Vooral niet in zo'n stad als Roermond, waar zoveel is voorgevallen. Nou, dan krijg je op een gegeven moment een (euh hmm) een driehoekje neerge- legd.'


R'Hmmm.' (bevestigend)


J'En in dat driehoekje, daarin staat de (euh), boven staat daar de voorzitter van de raad, dan staat linksonder voorzitter van het college en rechts... (onverstaanbaar) het rijksorgaan. Waar bevindt u zich? De meesten zeggen: middenin, dus.'


R(onverstaanbaar)


J'Maar je maakt natuurlijk de mooiste indruk als je zegt: tussen (euh) de raad en het college hè, want de raad is de baas. Dus het gaat meer richting de raad.'


R'Jaja, zeker.'


J'Nou, burgervader, dat weet je natuurlijk wel.' (...)


J 'Oké, je wordt ook gevraagd naar de aanbeveling commissie-Sorgdrager-Frissen over het primus-secundussysteem.'


R'Oké.' J'Weet je daar iets van of niet?' RNee, dat moet ik even opzoeken. (...) J'Dan heb ik het meeste gehad.' R'Oké. Nou dan weet ik even voldoende, Jos.'


J'Ja, en dan zien we elkaar woensdag, en dan ga ik ervan uit dat het allemaal goed gaat.' R'We wachten maar eens even af, goed jongen.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden