Freelance rockchick

Liefde en seks, daarover gaat het programma dat Birgit Schuurman vanaf volgende week presenteert. Zelf vindt ze liefde het belangrijkst. 'Ik kijk op mijn 80ste liever liefdevol naar mijn kleinkinderen, dan dat ik liefdeloze seks heb.'

Monogaam of niet?

'Zestig jaar met dezelfde man is een hele uitdaging, maar ik denk dat monogamie het beste recept is voor een goede relatie zonder jaloezie en achterdocht.


'Voor mijn programma interview ik een koppel dat met anderen vrijt, maar ze doen dat altijd samen. Zij zien dat niet als vreemdgaan. Dat begrijp ik, misschien is het pas vreemdgaan als de ander het niet weet. In hun geval is de derde partij bij wijze van spreken een living toy. Het is maar hoe je er invulling aan geeft. Sinds het programma kijk ik minder zwart-wit tegen dingen aan.'


Alles aan elkaar vertellen of geheimen hebben voor elkaar?

'Ik denk dat je beter geen geheimen kunt hebben. Dat breekt je op een bepaald moment toch op. Iets is pas een geheim als je er zelf een bepaalde waarde aan toekent.'


Liefde of seks?

'Liefde. Ik weet niet of je op je 80ste nog seks hebt, maar ik zit liever liefdevol samen op een bankje naar de kleinkinderen te kijken, dan dat ik op mijn 80ste liefdeloze seks heb. Als ik moet kiezen voor één, kies ik voor de liefde.'


Samen ongelukkig of alleen gelukkig?

'Alleen gelukkig zijn. Ik ambieer wel met mijn man oud te worden, maar ik zou nooit bij iemand willen blijven puur om het samen zijn. Bij sommige mensen denk je: waarom blijven jullie samen? Volgens mij zijn jullie al twintig jaar ongelukkig samen. Get out, dan ga je maar kleiner wonen. Natuurlijk is het eng, maar beter dan chagrijnig dertig jaar in elkaars shaglucht zitten.'


Amsterdam of Curaçao?

'Mijn moeder en grootouders komen van Curaçao en ik voel me er thuis. Ik kom daar alleen als het vakantie is, dus ik ervaar daar enkel relaxte dingen. Ik ben veel vrolijker als ik wakker word, de vogeltjes hoor zingen en de zee hoor ruisen. In Amsterdam voel ik me onrustiger. Hier voel ik me niet verbonden met de wereld en de natuur. Je ziet in Curaçao bijna altijd ergens de zon ondergaan, hier zitten daar gebouwen voor. Maar ik woon in Amsterdam, dus ik kies toch daar voor.'


Kwetsbaar of stoere rockchick?

'Kwetsbaar, hoewel ik het imago van stoere rockchick heb. Ik vind het niet vervelend, want ik heb het zelf een beetje gecreëerd. Niet dat ik op een dag dacht: ik wil nu het imago van stoere rockchick. Ik wilde gewoon niet te sexy en met een grote glimlach op de cover van Viva staan, ook al heb ik die kant wel in me. Een paar jaar geleden vroeg ik me af waarom ik slechts een kant van mezelf liet zien. Ik ben zoveel meer.


'Vijf jaar geleden stond ik in The Last 5 Years met een kwetsbare en integere rol in het theater, maar dat zagen slechts een paar honderd mensen per keer. Als ik vroeger met een rocknummer bij Barend en van Dorp stond en er anderhalf miljoen mensen keken, kreeg ik meteen het label rock opgeplakt. Het veranderen van dat imago gaat geleidelijk. Ik vind het bevrijdend om me kwetsbaar op te stellen en al mijn kanten een stem te geven.'


Presenteren of zingen?

'Als je echt een pistool op mijn hoofd zet en zegt dat ik anders nooit meer mag zingen, kies ik voor zingen. Dat doe ik het langst. Als ik acteer, ben ik iemand anders en zoek ik die persoon in mij op. Als ik zing, zit er geen vertaalslag tussen. Hoe je het hoort, is hoe ik het voel. Presenteren is een ander creatief proces. Als presentatrice ben ik de katalysator waardoor de ander zijn verhaal kan doen. Mijn emoties zijn ondergeschikt.


'Mijn theatershow, Het Grote Verlangen, heb ik helemaal zelf gemaakt. Bij het uitvoeren van stukken van anderen denk je soms bij scènes: dat zou ik nét even anders doen. Dat kan ik nu niet zeggen, ik heb de regie in handen.


Drank en drugs of geheelonthouder?

'Drank en drugs. Niet de hele dag of een week lang, maar als het staat tegenover geheelonthouder, is dat mijn keuze. Wel met mate, vooral de drugs. Ik doe het misschien drie keer per jaar. Het is heel fijn om af en toe de controle te verliezen. Toen ik zwanger was en borstvoeding gaf, is het me twee jaar gelukt om geheelonthouder te zijn, maar ik vond het wel heel gezellig toen dat over was. Om nou nooit meer een wijntje te drinken of nooit meer een geestverruimend middel te nemen als ik op Lowlands aan het dansen ben...'


Zorgzame moeder of ambitieuze carrièrevrouw?

'Zorgzame moeder, dat is het allerbelangrijkst. Ik heb af en toe natuurlijk last van het klassieke schuldgevoel als ik een paar dagen wat minder thuis ben. Mijn man, en alle andere vaders die ik ken, zeggen bij die periodes gewoon dat ze het compenseren als een bepaalde job af is. Ik denk bij zulke momenten: oh wat ben ik een slechte moeder! Mijn man zou dat nooit denken, hij twijfelt nooit of hij een goede ouder is. Ik in principe ook niet, maar toch heb ik die momenten van onzekerheid.


'Deze vraag wordt trouwens nooit aan mannen gesteld. Het is heel erg, maar ik merk dat ik soms ook veroordelend naar andere vrouwen kijk. Als ik een vrouw zie die haar kinderen vijf dagen per week naar de crèche stuurt en er in het weekend nannies voor haar kinderen zorgen, vraag ik me af waarom ze kinderen heeft.'


Introvert of extravert?

'Extravert. Ik zeg heel snel wat ik denk en voel. Af en toe te snel. Soms kan ik beter over dingen nadenken voor ik mijn mening klaar heb. Op dat soort momenten moet ik eigenlijk wachten op informatie om die mening te vormen. Ik kom er niet veel mee in de problemen, maar soms denk ik: waarom zeg je dat nou? Om te choqueren? Heeft het een positief effect dat je dit zegt of wil je gewoon weer even prikkelen?


Freelance of een vast contract?

'Freelance. Ik heb het er regelmatig met vrienden over met een vast bestaan. Vaak genoeg denk ik : oh, had ik dat maar. Alleen al voor de simpele dingen. Dat je weet: weekend is weekend, avond is avond en een bank wil daadwerkelijk met je praten over een hypotheek. Maar met een vast contract zou ik niet dezelfde artistieke bevrediging hebben.


'Ik ben blij met hoe het nu gaat. Altijd rond deze tijd denk ik: oh jee, over een paar maanden heb ik geen klus op de planning. Vervolgens laat ik het los en komt er een week later een telefoontje over een opdracht.'


Wat weegt zwaarder: positieve reacties of negatieve reacties?

'Positieve reacties beklijven minder lang dan negativiteit. Als ik een publiek heb van honderd mensen en ik zie 99 mensen genieten, richt ik me op die ene persoon met zijn armen over elkaar. Hem wil ik ook overtuigen. Zeker op festivals, waarbij mensen niet alleen voor jou komen.


Birgit Schuurman 1 en 2 oktober in de Kleine Komedie met haar theaterstuk Het Grote Verlangen. Vanaf 4 oktober elke donderdag om 22 uur in het programma TLC Over op de zender TLC.

CV Birgit Schuurman


2004-2012Speelt in de films Floris, De Eetclub, Dik Trom, Lotus en Black Out


2007 Wint de John Kraaijkamp Musical Award voor The Last 5 Years


2011 - 2012 Muziektheater High Heels in Concert en Het Grote Verlangen


2012TLC Over, waarin liefde-, seks- en relatiethema's via zowel wetenschappelijk onderzoek als ervaringen verkend worden.


Birgit Schuurman (Utrecht, 1977) is getrouwd met regisseur Arne Toonen, met wie ze een zoon heeft.


Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden