Er moet bij een overname wederzijdse liefde zijn

Wat een faire prijs is voor Reaal? 'In onze positie is het nu onverstandig te speculeren over de hoogte van een eventueel bod', zegt de baas van ASR.

Bestuursvoorzitter Jos Baeten van verzekeraar ASR, wil graag een paar dingen rechtzetten. Dat ASR een bod gaat uitbrengen op Reaal is nog lang niet zeker, bijvoorbeeld. Dat ASR met de gedoodverfde investeringspartner CVC in zee gaat evenmin. Mocht het toch zover komen, dan wacht ASR een zware biedingenstrijd. Er is veel belangstelling voor Reaal, merkt Baeten.

Waarom willen jullie Reaal zo graag kopen?

'We zitten in een krimpmarkt waar de marges onder druk staan. In zo'n situatie moet je serieus naar mogelijke fusies en overnames kijken. Die optie hebben we naast een beursgang ook altijd opengehouden. Nu doet zich een kans voor en gaan wij onderzoeken of dat wat is. Daarmee heb ik nog niet gezegd dat wij een bod gaan uitbrengen. Alleen dat we daar serieus naar kijken.'

ASR zou samen met investeringsmaatschappij CVC een bod willen uitbrengen, dezelfde partij die eind 2012 al interesse toonde in Reaal en ASR.

'Dat heb ik ook in de kranten gelezen. In werkelijkheid praten wij met heel veel potentiële investeringspartners. Wij hebben afgelopen week zo'n twintig partijen uitgenodigd. Uit die voorselectie hopen we ergens in september de beste partner te selecteren.'

Wie zijn die twintig partijen?

'Er zit private equity bij, er zitten pensioenfondsen bij en er zitten familiefondsen bij. Nederland telt een aantal kapitaalkrachtige families en die zijn er in het buitenland ook. Dat soort partijen. Er zitten ook gespecialiseerde investeerders bij die alleen in banken of verzekeraars beleggen.'

En CVC zit er natuurlijk bij.

'Wij hebben ons voorgenomen geen namen te noemen in deze fase.'

Het ligt voor de hand dat CVC zich bij ASR gemeld heeft.

'Laat ik het zo zeggen: het is geen geheim dat CVC grote belangstelling heeft.'

Als u CVC niet heeft gevraagd, dan vraagt CVC u wel.

'De tijd van uitgehuwelijkt worden is volgens mij allang voorbij. Er moet wederzijdse liefde zijn. Wij zoeken een partij die past bij het karakter van ons bedrijf. Dat karakter is duidelijk anders dan het voor 2008 was. Vroeger keken verzekeraars vooral naar het belang van de aandeelhouder. Wij hebben lering getrokken uit de crisis en zijn een andere koers gaan varen. We zijn nu meer maatschappelijk bewust. Als partner zoeken wij een belegger die deze koers onderschrijft. Dat vinden wij heel belangrijk.'

Dan ligt een private-equitybedrijf als CVC minder voor de hand, want bij private-equity staat het rendement altijd voorop.

'Er zijn ook private-equitypartijen die voor de lange termijn investeren, dus we sluiten private equity niet uit.'

Zitten er ook verzekeraars bij die twintig huwelijkskandidaten?

'Die nodigen we ook uit, ja. Als er een verzekeraar is die belangstelling heeft om een minderheidsbelang in ASR te nemen, dan zullen we daar zeker het gesprek mee aangaan. Maar als andere Nederlandse verzekeraars met ons in zee willen gaan, moeten ze niet ook nog op eigen houtje een bod willen uitbrengen. Die voorwaarde stellen wij dan wel.'

Reaal heeft een boekwaarde van ongeveer 2,4 miljard euro. Dat is waarschijnlijk nog te hoog, hoewel SNS Reaal al fors op zijn verzekeraars Reaal en Zwitserleven heeft afgeschreven. Je zou het dus voor minder dan 2 miljard euro moeten kunnen kopen.

'Wat een faire prijs is voor Reaal moet het boekenonderzoek uitwijzen. In onze positie is het nu onverstandig te speculeren over de hoogte van een eventueel bod. Want ik ga ervan uit dat ook Nederlandse branchegenoten naar Reaal kijken. Je moet altijd rekening houden met andere bieders. Wij merken in elk geval dat er heel veel belangstelling is. Ik denk dat er naast ons zeker drie à vier andere partijen overwegen een bod uit te brengen op Reaal. Verzekeraars zijn op dit moment wat ondergewaardeerd. Voor beleggers is het daarom een goed moment om in te stappen.'

Is het denkbaar dat u met meer dan één partner in zee gaat?

'Ja, die optie houden wij nadrukkelijk open.'

Minister Dijsselbloem heeft voorwaarden gesteld. Een daarvan is dat hij geen overheidsgaranties op de woekerpolisdossiers van Reaal wil afgeven. Is dat een potentieel struikelblok?

'We gaan het woensdag (vandaag, red.) meemaken. Dan gaat NN naar de beurs en tot nu toe lees ik in de kranten dat die beursgang gaat slagen. Het woekerpolisrisico is dus kennelijk door de markt ingeprijsd en geabsorbeerd. De uitgifteprijs van NN ligt niet eens aan de onderkant van de opgegeven bandbreedte. Dat is een hoopgevend signaal.'

Wat doet u als Reaal aan uw neus voorbijgaat?

'ASR kan ook zelfstandig naar de beurs. Dat wordt dan een hele serieuze optie.'

Dan bent u een kleine verzekeraar in een grote boze wereld waar de winstmarges onder druk staan.

'In Nederland zijn we de vierde verzekeraar, dus ik zou ASR niet weg willen zetten als klein. Mochten we van een bod op Reaal afzien of mocht zo'n bod mislukken, dan gaan we naar andere overnamemogelijkheden op de Nederlandse markt kijken.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden