Eigenaardig

René van der Gijp: ideaal onderwerp voor een boek, vond Michel van Egmond. En dus schreef hij Gijp, het best verkochte sportboek tot nu toe. De twee verklaren het succes.

an der Gijp:


'Roseetje?' Van Egmond:


'Ja, waarom niet.' Van der Gijp:


'Mich, heb je het lekker gehad in Italië?'


Van Egmond:


'Ja. Het is daar alleen wel bloedverziekend heet. Tering.'


Van der Gijp: 'Had je geen zwembad?'


Van Egmond: 'Ja, een kleintje.'


Van der Gijp: 'Je zat niet bij zee?'


Van Egmond: 'Een uurtje rijden, dan zat ik bij zee. Maar daar had ik geen zin in.'


Van der Gijp: 'Zeg maar van hier naar Eindhoven.'


Van Egmond: 'Op vijf minuten rijden was een groot zwembad, daar gingen we ook vaak heen. Anders is het niet uit te houden. Je hebt daar allemaal van die kuuroorden.'


Van der Gijp: 'Klinkt goed.'


(...)


Van Egmond: 'Toen ik René nog niet kende wilde ik een keer een verhaal over hem maken voor Hard Gras. Weet je dat nog? We zijn naar Arnhem gereden.'


Van der Gijp: 'Hoe heette dat ook alweer? Zo'n zorgverzekeraar die naast het Vitesse-stadion zat. OHRA.'


Van Egmond: 'Jij gaf daar een lezing. We gingen met de auto. Halverwege hebben we 'm langs de kant gezet omdat we zo moesten lachen. Hij vertelde allemaal verhalen, en ik zo nu en dan ook een. Het gekke was: sommige verhalen die ik vertelde, hoorde ik 's avonds bij OHRA terug tijdens die lezing. Die had hij snel getransformeerd tot zijn eigen verhaal.'


Van der Gijp: 'Proost. Lekker.'


Van Egmond: 'Het verhaal voor Hard Gras heb ik nooit geschreven. Veel later gingen we samenwerken bij Voetbal International. Ik moest me bij VI met het tv-programma gaan bemoeien, twee keer per week. En Johan Derksen vond dat we hem een column in het blad moesten geven. Die moest ik maken. Toen zijn we elke week een uitsmijter gaan eten. Zo ging het stukje ook heten, Uitsmijter. We zaten soms tweeënhalf uur te praten. Op een dag dacht ik: er zit een boek in die gozer.'


Van der Gijp: 'Het was me al vaak gevraagd. Twintig jaar geleden al. Ik hield het altijd af. Ik dacht: dan krijg je weer die oude anekdotes over Van der Gijp die op zijn 14de met de taxi naar de training ging. Dat heb ik nou wel een keer gezien. Maar Michel zei: nee joh, dat is allemaal zo oubollig, ik volg jou gewoon, ik schrijf over wat er nu gebeurt. Dus niet over die keer dat ik 21 was en de vrouw van de keeper greep. Bij wijze van spreken. Dat is zo uitgekauwd.'


Van Egmond: 'Het grote risico was dat het zou eindigen met een verzameling voetbalanekdotes. Die slaan op papier vaak zo dood.'


Van der Gijp: 'In dat stukje in VI met dat uitsmijtertje zet Michel vaak grapjes van zichzelf. Die vind ik altijd wel leuk, terwijl ik het helemaal niet heb gezegd.'


Van Egmond: 'Zeg dat nou maar niet. Ik heb hem niet geïnterviewd, maar gevolgd. We belden elkaar op een gegeven moment elke dag, voor de lol. Zo leerde ik hem kennen. Ik leerde precies zijn intonatie kennen, hoe hij praat. Dat doet hij op een nogal karakteristieke manier.'


Van der Gijp: 'Michel kan héél goed Gullit nadoen.'


Van Egmond: 'Dat ga ik nou niet doen.'


Van der Gijp: 'Ja. Dat wéét ik.'


Van Egmond: 'Hij is ideaal voor zo'n boek. Want hij heeft eigenaardigheden. Dat is prettig. Als je dan toch iemand gaat beschrijven, kun je maar beter iemand kiezen die enigszins onaangepast is of zich wat vreemd gedraagt. Dat doe hij, dat is wel lekker. Als hij van negen tot vijf aan een bureau zou zitten, valt er niet zoveel te volgen. En het was een geluk bij een groot ongeluk dat meneer halverwege de sessie met een burn-out in elkaar pleurde.'


Van der Gijp: 'We maken vaak iets mee. Ik zet een keer mijn auto op de parkeerplaats van het restaurant in Reeuwijk, daar eten we echt die uitsmijter.'


Van Egmond: 'Die eten we echt, die uitsmijter. We doen niet alsof.'


Van der Gijp: 'Ja. Een man vond het nodig om mijn auto klem te zetten. Het is nogal elitair daar, die mensen denken dat ze hun auto kunnen neerzetten waar ze willen. Het was een Rolls Royce. Ik naar binnen. Is dat autootje van jou? Snel weg met dat autootje. Zo had nog nooit iemand over zijn auto gesproken. We zagen die man ineen schrompelen. Dat vinden wij allebei héél erg leuk.'


Van Egmond: 'We zagen elkaar zo vaak dat hij niet meer door had dat ik hem volgde. Hij heeft niet anderhalf jaar lang toneel kunnen spelen. Dat kan niemand. Zijn ineenstorting bracht een soort spanningsboog in het boek. Het boek begint ermee dat hij ontzettend populair wordt, dankzij VI Oranje tijdens het WK in 2010. Hele families kwamen naar Scheveningen om hem een handje te geven. Maar ik heb ook meegemaakt dat ineens het draadje knapte en hij van het scherm verdween, en daarna de wederopstanding. Dat was goed voor het boek, daar hoefde ik niet zoveel voor te doen.'


Van der Gijp: 'We hadden al een leuk contact met elkaar, ook voordat hij dat boekje ging schrijven. Ik lig elke avond gierend van het lachen naar Mart Smeets te kijken. Wat die man tegen Ada Kok zegt! Ada, hoe laat stond jij op in 1963 op de dag dat je goud won? Waarop zij zegt: tien over acht 's ochtends. Smeets: dames en heren, tien over acht 's ochtends, Ada Kok. Briljant! Mart Smeets is me toch een partij gek geworden! Daar lachen wij om.'


Van Egmond: 'Op een middag ben ik maar gaan tikken. Ik tikte alles op wat in me opkwam. Ik had wel wat notities gemaakt, maar daar ben ik niet gedisciplineerd genoeg voor. Ik was hem natuurlijk ook wel eens zat, dan had ik de fut niet om alles ook nog eens op te schrijven.'


Van der Gijp: 'Ik ben nooit bang geweest dat er iets in dat boekkie zou komen dat ik niet wilde.'


Van Egmond: 'Hij is de ideale hoofdpersoon voor zo'n project. We hebben er van tevoren twintig seconden over gesproken. Toen hij het even zwaar kreeg, begon ik het wel ingewikkeld te vinden. Joh, zei ik, moeten we hier niet een keer over praten? Nee, zei hij, daar hoeven we niet over te praten, schrijf wat je wil. Op een zaterdagochtend heb ik hem het manuscript in zijn maag gesplitst. Lekker boekkie, niks mis mee, zei hij.'


Van der Gijp: 'Alles wat ik doe, mag iedereen weten. Het is niet zo interessant. Ik zit thuis en af en toe ga ik naar buiten. En soms eet ik een happie met iemand. Laatst stond er een stuk in de Privé. Ik was met Maarten Spanjer wezen varen, en met een blonde vrouw. Iemand tipte de Privé.'


Van Egmond: 'René laat echt zijn humeur niet verpesten door een stukkie in de Privé of de Story. Dat is ook een gave. Dat zou je ook meer mensen toewensen. Dat je er hard om lacht als het een keer gebeurt, en er je schouders over ophaalt.'


Van der Gijp: 'Hier in Rotterdam is geen hond die er aanstoot aan neemt als ik met een blonde vrouw op een boot zit. De fotografen van de roddelbladen zitten allemaal lekker op hun scooters in de P.C. Hooft of de Cornelis Schuyt in Amsterdam. Maar goed, als die blaadjes elke keer als ik met een lekker wijf aan het varen ben over me gaan schrijven, kunnen ze wel bezig blijven.'


Van Egmond: 'Hoe serieus neem je jezelf? Daar heeft het mee te maken. Hij heeft er echt schijt aan. Des te beter. Maar het is vrij uniek.'


Van der Gijp: 'Overal zijn mensen die foto's en filmpjes van mij maken, de hele dag door. Ik heb daar totaal geen last van. Totaal niet. Dan moet ik maar niet op die boot gaan zitten. Of op tv komen.'


Van Egmond: 'Twee jaar geIeden in Scheveningen, tijdens ons WK-programma, ontmoetten we voor het eerst ons publiek. Heel veel vrouwen en heel veel gasten van 17 jaar. Dat wisten we niet.'


Van der Gijp: 'Ik signeerde boeken bij boekhandel Donner in Rotterdam. 80 procent vrouwen. Vrouwen van Marokkaanse komaf, van Antilliaanse, van alles. Die gewoon zeggen dat ze elke maandag en vrijdag naar het programma kijken. Dat is wel gek.'


Van Egmond: 'Het leuke van het boek is ook dat waanzinnig veel jonge gasten het lezen. Jongens die zeggen dat ze nooit eerder een boek hebben gekocht.'


Van der Gijp: 'Ik was gisteren bij een Primafoon-winkel en ik werd geholpen door een gassie van een jaar of 20, 21. Abonnementje omzetten. Ik bedankte hem voor de hulp en toen zei-ie: ik heb in mijn hele leven nog nooit zo'n leuk boek gelezen. Het boek is een hype onder de jeugd geworden.'


Van Egmond: 'Jij bent de hype.'


Van der Gijp: 'Ja ja. Nou.'


Van Egmond: 'Bij de drukker en de Bruna zeiden ze dat ze dit nog nooit hebben meegemaakt. Dat is ook de invloed van tv hè. Vergis je niet. Hij was een maand lang elke dag met zijn kop op tv. Die gasten van bol.com belden naar VI. Wat is er aan de hand, vroegen ze, zijn jullie een actie begonnen? Waren er in één nacht 1.200 boeken verkocht.'


Van der Gijp: 'Nog een fles?'


Van Egmond: 'De enige verklaring is zijn populariteit.'


Van der Gijp: 'Mensen van veertig en ouder hebben mij nog zien voetballen. Maar die twintigers hebben geen idee. En die kopen allemaal dat boekkie. Ongelofelijk. Ik sta in Dordrecht voor een stoplicht. Steken er twee van die Marokkaanse jochies over. Petje op, broek op hun knieën. Helemaal gek! Ze zagen mij!'


Van Egmond: 'Hij praat op een manier over voetbal die aansluit bij dat soort jongens. Jouw taal lijkt op die van hun. Zo praten zij ook over voetbal.'


Van der Gijp: 'Ja.'


Van Egmond: 'En het is niet verboden om te lachen in dat programma, dat scheelt ook.'


Van der Gijp: 'Sommige filmpjes van mij op YouTube zijn 750 duizend keer bekeken. Daar kijken die gasten ook naar. Hans Teeuwen of Theo Maassen, dat stopt bij 250 duizend.'


Van Egmond: 'Ik was afgeknapt op de voetbalwereld, tot ik plotseling bedacht dat je het moest bekijken als een groot absurd toneelstuk dat voor mijn plezier en voor mijn vermaak wordt opgevoerd. En zo beschrijf ik het ook. Sindsdien geniet ik er weer enorm van. Dat viel samen met het moment dat ik René ontmoette. Hij heeft er van nature zo'n kijk op. Dan is het een speeltuin. Wij lachen ons helemaal suf om al die types.'


Van der Gijp: 'Ja, die types. Johan Derksen en Wilfred Genee, lachen we ons ook suf om.'


Van Egmond: 'Zij zijn de insiders, maar ze hebben allebei wel wat zelfspot, op een bepaalde manier. Die maakt het draaglijk. Johan zit daar natuurlijk over alles en iedereen een mening te hebben. Hij zegt ook weleens na de uitzending: joh, als jij wil dat ik precies het tegenovergestelde zeg, doe ik dat volgende keer. Dat vind ik wel heel prettig hoor, dat je dat hebt. Wilfred roept het altijd heel hard, dat hij het allemaal niet zo serieus neemt. Moet je volgens mij niet doen.'


Van der Gijp: 'Nee, dat is verdacht.'


Van Egmond: 'Zo heeft iedereen in het circus zijn eigen rol.'


Van der Gijp: 'Nog een flesje? En we gaan eten bestellen. Gezellig. Oesters?'


Van Egmond: 'Ja, eten. Dat gelul allemaal.'


Voetbal International, op maan-en vrijdag, 20.30 uur op RTL 7.


1968 Geboren in Voorburg


1986-1993 Medewerker en sportredacteur Zoetermeersche Courant, Westlandsche Courant, Haagsche Courant


1993-2002 Freelance sportjournalist


1995-2012 (Co-)auteur van onder meer Nooit Meer Juichen, jaarboeken van Feyenoord, Een avond met Paul Gascoigne, biografie Coen Moulijn, Wandelen met Cruijff, biografie Bert van Marwijk


2002-2006 Hoofdredacteur Feyenoord Media (krant, tv, internet)


2007-2008 Redacteur Holland Sport (VPRO)


2008 Adjunct-hoofdredacteur Voetbal International, mede-eindredacteur tv-programma's VI Oranje en Voetbal International


2012 Boek Gijp verschijnt


Het is niet officieel vastgesteld, maar vermoedelijk is Gijp het best verkochte Nederlandse sportboek aller tijden. Momenteel ligt de veertiende druk in de winkels van het boek waarin journalist Michel van Egmond van Voetbal International het leven schetst van oud-voetballer René van der Gijp. Van Gijp zijn tot nu toe 150 duizend exemplaren verkocht. De totale gedrukte oplage is 180 duizend. Het boek werd in mei uitgegeven door Voetbal International en kost 19,95 euro.


Gijp heeft al veertiende druk


Foto'sIvo van der Bent


1961Geboren in Dordrecht


1978-1991 Voetballer (rechtsbuiten) van Sparta, Lokeren, PSV, Xamax Neuchatel, FC Aarau, Sparta en Heerenveen


1982Eerste interland, Nederland - Ierland, van in totaal 15


1986 en 1987Landskampioen met PSV


1995 Top 40-hit met Geef me hoop, Jomanda (Melodie: Give me hope, Joanna)


2008 Met Johan Derksen en Wilfred Genee in het tv-programma Voetbal International (RTL)


2011Wint met Voetbal International de Gouden Televizierring


2011 Burn-out


2012 Door Michel van Egmond geportretteerd in Gijp


Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden