Dilan Yesilgoz: 'Ik ben geen hoer als ik 's nachts op het CS ben'

Vandaag was Aribs eerste werkdag. Zou ze, nu ze is gekozen in zo'n belangrijke staatsrechtelijke functie, bij wijze van gebaar niet moeten afzien van die Marokkaanse nationaliteit? Geert Wilders gebruikte het weer tegen haar.
'Ik vind het totaal niet relevant. Als iemand het heeft over mijn dubbele paspoort, zeg ik: ik heb er akte van genomen. Maar het mag, het kan. Ik voel beslist geen dubbele loyaliteit omdat ik ook een Turks paspoort heb. Hoe meer nationaliteiten, hoe beter. Ik zou ook graag zo'n Amerikaanse green card willen hebben, het biedt zoveel meer mogelijkheden.'

'Voor mij was het meer een pragmatische keuze, om het zo te laten. Het is namelijk moeilijk om van je Turkse nationaliteit af te komen. Het geeft ook problemen als je Turkije bezoekt. Ik voel niet, vanwege mijn dubbele paspoort, dat ik slechts met één been ergens in zit.'

Veel Turken en Marokkanen houden nog vast aan die dubbele nationaliteit. Maar is het voor je integratie niet beter als je kiest? Je woont en werkt toch in Nederland?
'Als we het hebben over die lange arm van Erdogan, de invloed van Ankara, dan komt dat niet door dat paspoort, maar door die tv-schotel bij mensen thuis, de toespraken in de moskeeën en de gesloten gemeenschap. Zo'n papiertje maakt niks uit.'

U was er snel bij op Twitter om Arib te feliciteren. Is het belangrijk voor u, als allochtone politicus, dat een allochtoon zo'n hoge positie heeft bereikt?
'Nee, daar heb ik helemaal niks mee. Het is echt armoe als we het daarover moeten hebben, en niet over haar cv en inzet. Rechts heeft het over haar nationaliteit. Links zegt dat het fijn is dat een Marokkaanse dit kan bereiken. Op Twitter werd benadrukt dat ze een moslima is. Dat je wordt gereduceerd tot je geloof, ongelooflijk. Praat anno 2016 over haar kwaliteiten. Arib is gewoon goed en ze heeft veel ervaring.'

'Keulen' is nog elke dag wereldnieuws. Volgende maand buigt Amsterdam zich weer over een voorstel van uw VVD om straatintimidatie hard aan te pakken. Hoe lang duurt het voor zo'n Keulse massa-aanranding zich in Amsterdam voordoet?
'Ik acht het onwaarschijnlijk, zeker als 'Keulen' een georganiseerde actie was. Maar bijvoorbeeld straatintimidatie komt in Amsterdam op grote schaal voor. Zo'n 30 procent van de vrouwen heeft op een of andere manier last ervan gehad: 's avonds worden omringd door jongens; dingen die naar je geroepen worden, en als je niet reageert ben je een 'hoer';
iemand die tegen je aanrijdt in het openbaar vervoer. Dat is intimiderend. En het is een schande.'

Wat heeft u zelf meegemaakt?
'Drie weken geleden was ik bij Amsterdam CS, zo rond half één 's nachts. Ik werd omsingeld, pure intimidatie. Je bent hier, zo was het beeld, dus ben je een hoer. Wie ben jij om dat tegen mij te zeggen? Al was ik daar om vier uur 's nachts, met een minirok, dan heb jij daar niks mee te maken. In de taxi heb ik meegemaakt dat de deuren op slot gingen en meteen een bepaalde toon werd aangeslagen.'

'Alsof ik in die taxi was gestapt om een bepaalde reden. Ik bleef beleefd om hem niet te fucken. Koos er ook bewust voor om mij niet voor mijn deur te laten afzetten. Ik ken genoeg vrouwen die niet zomaar een taxi nemen. Dit alles wordt gebagatelliseerd. Alsof de dader een dronken man is. We moeten alles gebruiken, voorlichtingscampagnes, betere handhaving, boetes, om duidelijk te maken dat dit niet meer wordt gepikt.'

'In Brussel kan je 250 euro boete krijgen voor straatintimidatie. Ik ken niemand in Amsterdam die aangifte heeft gedaan. Terwijl er toch zoveel incidenten zijn. Ik hoop dat het debat over dit probleem nu écht van de grond komt.'

Dus wordt er een cursus tegen aan gegooid, zoals in Scandinavië, om allochtone daders erop te wijzen dat dit niet hoort in onze samenleving.
'Wat in Keulen is gebeurd, is gewoon verkrachting en aanranding. Dat is strafbaar. Een cursus voor de daders zou zó denigrerend naar de slachtoffers zijn. Maar ik ben er niet op tegen om asielzoekers in de azc's uit te leggen wat onze spelregels zijn. Ons concept van vrijheid is bij de meeste van hen niet bekend. Het is voor hen iets abstracts.'

De daders in Keulen, volgens de politie Noord-Afrikanen en asielzoekers, weten toch donders goed dat wat ze doen niet mag? Als zoiets bij hun zus of moeder zou gebeuren, zouden ze meteen op hun achterste benen staan.
'Als een groep Turkse of Marokkaanse meisjes op dat plein in Keulen was geweest, zou hetzelfde zijn gebeurd. Ja, dat denk ik echt. Want je hoort als vrouw op dat tijdstip daar niet te zijn maar thuis. Zo denken die mannen. Als je daar bent, wordt je voor niet-eervol gezien.'

'De daders in Amsterdam zijn beslist niet alleen Marokkaanse jongens. In andere culturen, zoals de Latijns-Amerikaanse, wordt ook anders aangekeken tegen vrouwen. Dat kan niemand ontkennen. Ik heb de burgemeester om cijfers gevraagd. Zodat we een beeld kunnen krijgen wie de daders zijn. Je mocht het vroeger niet zeggen, maar cultuurgerelateerde criminaliteit bestaat. Ook in Nederland. Daar zou meer aandacht voor moeten zijn.'

Iets totaal anders: de enorme Powerbal-jackpot die vandaag eindelijk is gevallen. Zelfs Hillary Clinton kocht een lot om kans te maken op die 1,5 miljard dollar. Wat zou u met al dat geld doen?
'Ik zou wel een beetje gaan shoppen, dat zeg ik eerlijk. Zo ben ik wel. Maar ik zou er ook veel goeds mee doen. Een fonds oprichten, mensen leningen verstrekken. Met zoveel geld kan je de levens van zoveel mensen veranderen. Als ik in de VS ben, doe ik ook altijd mee. Ik had trouwens verwacht dat ik op 1 januari miljonair zou zijn geworden. Ik was ervan overtuigd. Maar ik won niets in de Staatsloterij. Het jaar begon eigenlijk dus heel klote voor mij.'

In Studio Powned geeft u altijd kordaat, bondig en zelfverzekerd commentaar op tal van onderwerpen. Als ik dat zie, moet ik steeds denken aan al die dames die in Amerikaanse nieuwsprogramma's hun mening geven. Ik zie ze niet in Nederland. Waarom niet?
'In de VS zijn ze meer uitgesproken. Dat vind ik mooi. Ik vind het fascinerend hoe ze daar te werk gaan. Men geeft helder, vlot maar vooral ook met humor commentaar op het nieuws. Daar moeten we meer naar toe in Nederland. Het is heel leuk om naar te kijken. Ik ken in mijn omgeving genoeg mannen en vrouwen die dit hier zouden kunnen doen.'

'Waarom ze niet aan bod komen? Er kleeft een groot afbreukrisico aan. De helft van Twitter is je vriend, de andere helft is je vijand. Voor de breedheid en dynamiek van programma's zou het goed zijn als redacties meer op zoek gaan naar geschikte kandidaten. Men vertrouwt nu té veel op de vaste pool van medewerkers. Want dat is veilig voor de programmamakers.'

_{Dit is aflevering 635 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.}