'De Union Jack blijft, er gaat misschien een kleurtje af'

Morgen mogen de Britten dan eindelijk naar de stembus om te bepalen of ze onderdeel van Europa blijven. Tom Egbers is half Brits: zijn moeder kwam uit Engeland. Hoe kijkt de sportverslaggever, die momenteel vanuit Frankrijk voor de NOS het EK voetbal verslaat, aan tegen de verdeeldheid bij de Britten? 'Fantastisch hoe ze elkaar verbaal te lijf gaan.'

Tom Egbers Beeld anp

Komt u tussen al het EK-geweld nog wel toe aan het volgen van het nieuws rond de Brexit?

'Ik heb genoeg tijd om de kranten te lezen, hoor. Ik volg het zeker, want het is samen met het vluchtelingenvraagstuk momenteel het grootste probleem van Europa. Toch heb ik het gevoel dat ik er als voetbalverslaggever wat ver van af sta. Ik volg het niet intens, maar het voorpaginanieuws lees ik wel.'

Wat moet het wat u betreft worden: Brexit of niet?

'Vanwege mijn achtergrond vind ik het natuurlijk leuk als ik de Union Jack zie wapperen. En ik vind het ook leuk als ik de Welshmen een volkslied hoor zingen. Het gaat dan over mensen, en niet zozeer over staatskundige contracten. Dat vind ik mooi. Maar het Engeland dat ik uit mijn jeugd ken, bestaat al lang niet meer. Toen reden er alleen groene en rode bussen, en je zag geen auto's die vanaf het continent waren geïmporteerd. De samenwerking met Europa heeft de manier waarop de Britten zich voortbewegen enorm beïnvloed. Nu zie je bijna geen Engelse auto's meer. En het eten was van abominabele kwaliteit. Tegenwoordig eet je in grote delen van Engeland beter dan in Frankrijk.'

Niet uit Europa stappen dus?

'Dat zou ik niet doen, nee. De wereld verandert. Ik zie dat dat ook met Engeland is gebeurd de afgelopen jaren. 'Groot-Brittannië teruggeven aan de Engelsen', vind ik een holle frase. Dat werkt helemaal niet. Wat willen ze dan doen? Alle Arabieren en Russen uit Londen zetten?'

Wat vindt u van de manier waarop de Britten hierover debatteren?

'De manier waarop ze elkaar te lijf gaan, niet fysiek maar verbaal, vind ik fantastisch. Ze bestoken elkaar met schitterende debattechnieken. Daar kan ik van genieten. Het is ook goed dat dat kan in zo'n land.'

Volgens sommigen is het veel te fel.

'Dat gebeurt natuurlijk ook. Maar je moet maar eens de ingezonden brieven lezen in de Britse kranten. Dat is smullen. De discussie is zoals de Britse samenleving zelf: je hebt 'high brow' en 'low brow'. Het kan snoeihard gaan, maar het is natuurlijk ook een land van debaters en verhalenvertellers. Groot-Brittannië is altijd sterk geweest in het bepalen van zijn eigen identiteit. En dat gebeurt nu weer. Maar de tijd van Churchill is voorbij en komt niet meer terug. Dat moeten de Britten ook niet willen, en dat willen ze ook niet.'

Vindt u het niet jammer dat u als halve Brit zelf niet mee kunt stemmen morgen?

'Nee dat vind ik niet jammer omdat dat onterecht zou zijn. Ik woon er niet, ik heb een Nederlands paspoort. Ik heb niet dezelfde rechten. Qua bloed wel, maar staatsrechtelijk niet.'

Dat zijn praktische argumenten. Wat zegt het gevoel?

'Ik denk niet dat Engeland fundamenteel gaat veranderen, ook niet bij een Brexit. Dus ik vind het niet jammer dat ik niet mag stemmen. Groot-Brittannië is toch een vreemd, in zekere zin geïsoleerd land, met zijn eigenaardigheden en met wonderlijke mensen. Veel talent, veel misère. Een schitterend land eigenlijk. Het land van Jack the Ripper, the Beatles en Aston Martin. En dat zal het ook altijd blijven.'

Tom Egbers Beeld anp

De Britse voetbalheld Gary Lineker tweette vandaag dat Britten die morgen gaan stemmen er verstandig aan doen om eerst de feiten van een expert te horen. Hij verwijst naar EU-professor Michael Dougan, die zegt niemand ook maar enig idee kan hebben wat er gebeurt als Groot-Brittannië de EU verlaat.

'Daar kon hij best eens gelijk in hebben. Maar toch denk ik dat Engeland niet wezenlijk zal veranderen. De Union Jack blijft, er gaat misschien alleen een kleurtje vanaf. Ik denk niet dat het verlaten van Europa ervoor kan zorgen dat een heel land drastisch verandert. Maar goed, ik weet het inderdaad niet.'

'Het is overigens goed dat Lineker naar een expert verwijst. De vorige keer dat hij zelf een voorspelling deed ging het namelijk mis. Hij wist zeker dat zijn club Leicester City géén kampioen van Engeland zou worden. Het gevolg van die foute voorspelling is dat hij de eerstvolgende uitzending van het programma Match of the Day in zijn onderbroek zal presenteren.'

Dit is aflevering 738 van de Nieuwsbreak, het nieuwsinterview van de Volkskrant, elke dag om 16.00 uur online

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden