De 12de vrouw

Vrouwelijke voetbalfanaten zijn de journalisten Cécile Koekkoek, Antoinette Scheulderman en Renate Verhoofstad. Ze hebben nu al voorpret om Louis van Gaal op het WK.

Halverwege de avond gaat het gesprek plotseling niet meer over voetballers, maar over mannen - een wezenlijk verschil. De aanleiding is een tasje.


Antoinnette Scheulderman (AS): 'In dat tv-programma van Johnny de Mol zag ik dat Wesley Sneijder met zo'n Louis Vuitton-tasje naar de training kwam.'


Renate Verhoofstad (RV): 'Die hebben ze allemaal. In Nederland niet, maar als ze naar een buitenlandse club vertrekken, zien ze de vedetten met zo'n tasje en willen ze er ook een.'


Cécile Koekkoek (CK): 'Dat zijn toch geen mannen? Een Louis Vuitton-tasje! Naar een voetbaltraining!'


RV 'Als je er met Nederlandse ogen naar kijkt, denk je: Jezus, hou op, wat verwijfd. Maar ik heb er niet zo veel op tegen. In Italië doen ze het allemaal.'


CK 'Daarom hou ik niet van het Italiaanse voetbal.'


RV 'Het gaat me niet om de mannen, maar...'


AS 'Pellè! Je kan van Pellè een hoop zeggen, maar niet dat hij geen aantrekkelijke man is.'


CK 'Oh nee, af-schu-we-lijk.'


AS 'Vind je Pellè afschuwelijk?'


CK 'Afschuwelijk.'


AS 'Waarom?'


CK 'Te glad. Net zoals Italiaanse mode. Ik heb er niks mee.'


RV 'Terwijl het Italiaanse voetbal helemaal niet glad is. Dat is hard en gemeen. Dat vind ik er juist zo mooi aan.'


CK 'Dat begrijp ik. Maar die ijdelheid, die gladde haartjes, die tasjes. Bah.'


RV 'Ik kijk er graag naar. Het leven is al saai genoeg, laat het maar blinken.'


AS 'Ik vraag me altijd af wat er dan in dat tasje zit.'


RV 'In de kleedkamer van AC Milan heeft iedere speler een föhn, een kammetje, de hele rambam. Fascinerend.'


CK 'Alleen het idee al dat een man zijn haar föhnt, kan ik niet verdragen.'


RV 'Als ik tijdens het volkslied het Italiaanse elftal zie staan, die mannen met hun natgespoten haartjes, geniet ik. Ze hebben niets aan het toeval hebben overgelaten en zijn zich ervan bewust dat de hele wereld naar ze kijkt.'


CK 'Ik erger me, maar het is een soort ergernis waarvan ik ook kan genieten.'


AS 'Cristiano Ronaldo vind ik niks, die heeft een nare uitstraling.'


RV 'Hij heeft geëpileerde wenkbrauwen, dat gaat zelfs mij te ver.'


CK 'Je kunt je lekker ergeren aan Ronaldo.'


RV 'Mourinho!'


CK 'Mourinho vind ik een heel aantrekkelijke man.'


AS 'Dat vinden veel vrouwen. Ik niet trouwens.'


CK 'We moeten het niet de hele tijd over aantrekkelijke mannen hebben.'


Cécile Koekkoek, Antoinnette Scheulderman, Renate Verhoofstad zijn vrouwen die van voetbal houden. Ze zijn supporter en ook beroepsmatig houden ze zich met de sport bezig.


Koekkoek schrijft een sportcolumn in het blad waarvan ze hoofdredacteur is, de VARAgids. Scheulderman interviewde talrijke voetballers, voor Voetbal International onder meer. Verhoofstad woonde acht jaar in Italië en werkt voor het Algemeen Dagblad en de VPRO. Alle drie leverden ze een bijdrage aan een boek dat onlangs door de makers van het tijdschrift LINDA. werd uitgegeven, Van de ballen verstand - vrouwen die van voetbal houden.


Hun liefde voor voetbal begon in stadions in Waalwijk, Amsterdam en Breda, en beklijfde. Verhoofstad en Scheulderman werden door hun vader meegenomen naar RKC en Ajax. Scheulderman vond haar club pas later in Rotterdam, Excelsior. Koekkoek beklom de staantribune van NAC.


RV 'Ik werkte in Waalwijk bij bakkerij Van Herpt, die elke zaterdag de worstebroodjes maakte voor de selectie van RKC. Aan het eind van de middag moest ik met Truus Gouda, de moeder van RKC-verdediger Erik Gouda, de smurrie van de vloer van de bakkerij schrapen. De moeder van Erik Gouda! Dat was een eer zeg.'


CK 'NAC is de club uit mijn jeugd, maar mijn liefde voor Ajax is ook groot. Ik woon nu langer in Amsterdam dan ik in Breda heb gewoond, maar af en toe is het schipperen.'


AS 'En als ze tegen elkaar spelen?'


CK 'Dan leef ik mee met mijn zoon en die is enorm voor Ajax. NAC kan eigenlijk ook niet voetballen, maar ik houd wel van NAC. Het is ingewikkeld.'


RV 'Ik ben ook voor Fiorentina.'


AS 'Ja hoor.'


CK 'Heb jij naast Excelsior een andere liefde?'


AS 'Nee. Ik vind het leuk als Feyenoord het goed doet, maar meer ook niet. Mijn vader was voor Ajax. Hij is zo'n echte Ajacied, een Amsterdamse kankeraar, zoals hij zelf zegt. Hij is bijna 81. Vorig jaar zegde hij zijn abonnement op Eredivisie Live op omdat Ajax zo slecht speelde. Hij is een intelligente man, maar het was de schuld van Eredivisie Live.'


RV 'De machtige clubs met veel geld, die vaak winnen en kampioen worden, zijn altijd minder sympathiek.'


AS 'Ik heb geen hekel aan Ajax, wel aan het sfeertje dat om de club hangt. De arrogantie, het proleterige wat die club uitstraalt. Maar Frank de Boer vind ik een heel leuke gozer. Ik gun Ajax de vierde titel omdat ik hem leuk vind. Ajax staat voor mij voor Amsterdammers die denken dat Amsterdam de hele wereld is; dat alles buiten de Ring A10 niets voorstelt.'


CK 'Als ik in Breda ben, bij NAC, lijkt het wel of ik een ander mens word. Dan ga ik ook weer veel Bredaser praten. Als ik nu op zaterdag naar NAC ga, komt het gevoel van vroeger helemaal terug.'


AS 'Toen ik net in Rotterdam woonde, ging ik vaak naar Feyenoord. Er was altijd gezeik. Het duurde een eeuwigheid voordat je binnen was en op de tribune zat iedereen altijd te kankeren. Bij Excelsior loop je zo naar binnen. Er kunnen maar drieduizend mensen in het stadion en je zit vlak bij het veld. Ik zit daar echt lekker voetbal te kijken. Er is nooit gezeik.'


RV 'Bij RKC hadden we Ad van der Wiel. Hij scoorde aan de lopende band. Het bedrijf waar mijn vader werkte was sponsor van RKC. Ad, werd er gezegd, als jij vandaag scoort, moet je zo snel mogelijk naar het Isco-bord rennen en daar juichen. Daar kreeg hij dan 250 gulden voor. 's Avonds bij Studio Sport zag iedereen hoe Ad na een doelpunt een heel eind rende naar het reclamebord en daar ging staan juichen.'


CK 'Wij hadden Gerard den Haan.'


AS 'Met zijn snackbar.'


CK 'Snackbarkéten. Hij was de held van de staantribune en de rest van Breda.'


AS 'Hij kon er toch niks van?'


CK 'Nee, maar hij werkte tot kotsens toe. En hij had een enorme mat. Iedereen had een Gerard den Haan-petje.'


Ze verheugen zich op het WK, vanwege het voetbal en vanwege Louis van Gaal; vanwege 'het gelul eromheen' (Scheulderman) en vanwege de quasi-wetenschappelijke verhandelingen over de tactiek van Oranje, oftewel 5-3-2.


CK 'Heerlijke discussie.'


AS 'Voetbal is belangrijk en al die gesprekken over de tactiek horen erbij.'


CK 'Ik geniet als Co Adriaanse over tactiek praat.'


RV 'Er wordt te veel aandacht aan besteed. Mij interesseert het niet veel.'


CK 'Het is sociologisch interessant om naar die mannen te kijken. Arno Vermeulen bijvoorbeeld kan het voetbal niet relativeren. Co Adriaanse kan dat wel, ook als hij bij Studio Voetbal het Nederlands elftal samenstelt. Dan zit er nog iets van spot in.'


AS 'Arno Vermeulen neemt zichzelf nog serieuzer dan een voetbaltrainer.'


CK 'Die mannen aan die tafels, dat vind ik zo leuk om te bekijken. De rollen die ze spelen en hoe ze op elkaar reageren.'


AS 'En dan die opmerkingen over en weer tussen Studio Voetbal en Voetbal International. Ik klink misschien als een oud wijf, maar in Voetbal International gaat het vrij ver. Johan Derksen die iets zegt over vingers in de kont van Máxima, tja. Het is niet eens echt grappig. Hij zegt het alleen maar om te shockeren. Ze moeten steeds verder gaan om indruk te maken, maar op dit soort opmerkingen wordt niet eens meer gereageerd. Eigenlijk zou Arno Vermeulen zoiets eens moeten zeggen.'


CK 'Wat aan die tafels gebeurt, is entertainment. Zo zien heel veel mannen het ook; als entertainment.'


AS 'Zo denken ze er bij Studio Voetbal niet over hoor.'


RV 'Ik vind dat je dat niet te veel moet relativeren. Voetbal is niet alleen maar borrelpraat.'


AS 'Het Nederlands elftal neem ik wel bloedserieus. EK's, WK's, dan trek ik een oranje badjas aan en koop ik de meest verschrikkelijke oranje dingen die ik kan vinden.'


CK 'Echt? Ik niet.'


AS 'Ik ben al een dag voor de wedstrijd nerveus, al wordt dat wel wat minder. Veltman, Verhaegh, dat zegt me niks. Of Stefan de Vrij. Vlaar.'


CK 'Ik verheug me op Louis van Gaal op het WK en in de Engelse competitie. Fantastisch.'


AS 'Louis van Gaal is geweldig.'


CK 'Ik neem hem niet serieus, niemand neemt hem serieus.'


AS 'Omdat hij zichzelf zo serieus neemt. Het is geen act.'


CK 'Nee, zeker niet. Zijn karakter en zijn gedrag en al die analyses, dat is toch gewoon vermaak?'


AS 'Heerlijk.'


RV 'Bij Bayern München trok hij in de kleedkamer zijn broek een keer naar beneden. Geweldig toch? Welke trainer doet nou zoiets krankzinnigs? Het voetbal is gezegend met een man als Louis van Gaal.'


AS 'Na zo'n actie neemt alleen geen enkele speler hem nog serieus.'


RV 'Maar het is een mooi verhaal. Daar gaat het om.'


AS 'Het is zo dom.'


RV 'Natuurlijk is het dom. Maar het is ook heel leuk.'


CK 'Het is altijd pijnlijk als hij voor een microfoon verschijnt. Altijd.'


AS 'Bert van Marwijk of Guus Hiddink zijn leuke kerels, maar voor die mannen zet ik mijn tv echt niet harder.'


RV 'Van Gaal is een character larger than life.'


AS 'Het stuit me alleen tegen de borst hoe hij tegen journalisten doet. Hij heeft zo veel kritiek op ons vak, dat ergert mij. Wij moeten hem bloedserieus nemen, maar hij neemt journalisten totaal niet serieus.'


CK 'Ik vind dat juist wel grappig. Het past zo fijn bij zijn imago.'


RV 'Het levert heerlijke columns op.'


AS 'Journalisten zouden eerder hun mond moeten opentrekken als hij zo raar doet. Wat dat betreft is het een slaafs wereldje.'


CK 'Ik kan me ook wel voorstellen dat Van Gaal denkt: moet je ze nou zien zitten met z'n allen. Al die mannetjes.'


RV 'Paupers. En hij is de koning van het kasteel. Daar zit hij op zijn troon.'


CK 'Bij voetballers werkt het ook zo. In de mixed zone denken ze precies hetzelfde over journalisten. Dat vind ik ook zo vermakelijk aan voetbal, al die mannen met hun blocnotejes.'


AS 'Kees Jansma die de hele tijd naast Van Gaal zit. Daar is hij toch ook geen 60 voor geworden, Kees, om naast zo'n blaffende pitbull te zitten?'


CK 'Wat moet hij anders doen?'


AS 'Wel een goeie trainer hoor, Louis.'


RV 'Het is alleen jammer dat hij dat zelf altijd zo hard roept. Als hij daarmee ophoudt, mag hij nors en nukkig zijn en vervelend doen tegen journalisten.'


AS 'In Oh Louis van Hugo Borst las ik dat in het hek van zijn huis in Portugal een hartje zit, met een T en een L; de T van Truus en de L van Louis.'


CK 'Ik denk dat je met Louis van Gaal een heel leuke avond kunt hebben in het café.'


RV 'Als je er maar genoeg baco's ingooit.'


AS 'Ja. Baco's en rioja.'

Cécile Koekkoek ( 41 )

Cécile Koekkoek(@cecilekoekkoek) is hoofdredacteur en sportcolumnist van de VARAgids.


Club NAC (en Ajax) Voetballer aller tijden Hristo Stoitsjkov International toen Wim Kieft International nu Robin van Persie Voetbalmoment 'Het doelpunt van Zlatan voor Ajax tegen NAC, op 22 augustus 2004. In de 76ste minuut kreeg Zlatan op 20 meter van het doel de bal, om aan een solo te beginnen die hem langs vier NAC'ers leidde en die hij kappend en draaiend één voor één uitspeelde. Vervolgens haalde hij de bal onder zijn voet door, om vrijstaand vanaf een meter of 10 keeper Davy Schollen te passeren met een schuiver.'

Antoinnette Scheulderman ( 39 )

Freelance journalist Antoinnette Scheulderman (@scheulderman75) werkt onder meer voor LINDA. en Volkskrant Magazine. Club 'Als kind werd ik door mijn vader steeds meegesleurd naar Ajax, maar de vonk sloeg nooit over. Bij mijn buurtcluppie Excelsior wel.'


Voetballer aller tijden Leen van Steensel (Excelsior). Eerst voetballer, nu medewerker autowasstraat. Hij vindt het allebei even leuk.'


International toen Frank Rijkaard


International nu Wesley Sneijder


Voetbalmoment 'Jaap Stam die een hoofdwond heeft en wordt gehecht op de bank. Die stoïcijnse blik: zó veel indrukwekkender dan de maniertjes van types als Cristiano Ronaldo.'

Renate Verhoofstad ( 40 )

'Italofiel' Renate Verhoofstad (@pastasport) is freelancejournalist. Ze werkt voor het Algemeen Dagblad, Helden en de VPRO en heeft als specialiteit wielrennen en voetbal.


Club RKC ('uit mijn jeugd'), Willem II ('uit mijn studententijd') en Fiorentina ('uit mijn lievelingsstad'). 'Dat kan eigenlijk niet. En toch is het zo.'


Voetballer aller tijden Andrea Pirlo International toen 'Frans de Munck, de Zwarte Panter. Omdat hij de held van mijn oma was.'


International nu Wesley Sneijder


Voetbalmoment 'De Panenka-penalty van Andrea Pirlo tijdens de kwartfinale van het EK van 2012. Stiftballetje over de Engelse doelman Joe Hart. Geniaal.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden