Arjan Lock: 'Beau wil dat het Jezus-verhaal echt uit zijn tenen komt. Mooi'

U bent in Groningen neem ik aan?
'Ja, ik ben vannacht aangekomen, lekker hotelletje, en het ziet er allemaal heel mooi en gezellig uit. De hele stad staat hier in het teken van The Passion, etalages hangen er vol mee. Kortom, het bruist en we hebben er zin in. Het lijkt wel of het evenement ieder jaar weer groter wordt - je zou het inmiddels een spektakel kunnen noemen - terwijl we eigenlijk een heel klein verhaal vertellen. Ik vind dat supergaaf.'

Nog wel tijd om de rest van het nieuws te volgen?
'Dat lukt prima, zo goed en zo kwaad als dat gaat. Ik duik zo af en toe in een cafeetje waar ik met mijn laptop en een goede wifiverbinding het nieuws kan checken.'

The Passion is zelf onderdeel van het nieuws geworden. Vorig jaar stal Anita Meijer (als Maria) in een ijskoud Den Haag de show. Op wie moeten we vanavond letten?
'Ik zag Beau van Erven Dorens vanmorgen al mediterend op het podium zijn teksten oefenen. Dat heb ik nog nooit meegemaakt, zo vroeg. Ik zie dat hij als verteller het verhaal helemaal in zich opneemt; hij wil dat het écht uit zijn tenen komt, mooi om te zien.'

De kruisiging van Jezus is alweer vier jaar een kijkcijferkanon voor de publieke omroep. Het budget ligt rond de 1 miljoen. Hoort het inmiddels niet thuis bij de commerciële omroep?
'Het paasverhaal is van iedereen, het hoort bij iedereen. Het is niet per se publiek, niet per se commercieel, het is van ons allemaal. Maar ik zie het evenement toch niet gauw naar RTL4 gaan, daarvoor past het toch teveel bij de publieke omroep en bij ons. Het gaat ons ook helemaal niet om het commerciële succes ervan, we investeren er zelfs extra in. Van het totale budget van rond de miljoen, wordt zeker vier ton betaald door onze EO-leden. Heel bijzonder.'

Kritiek op The Passion is er uit traditionelere christelijke hoek. Het zou te frivool zijn allemaal. 'Relikitsch' ook wel. Wat doet u als EO-baas met die kritiek?
'Er goed naar luisteren. En accepteren dat mensen er anders in staan. Ik kom zelf ook uit de meer behoudende hoek van de kerk, dus ik kan me de kritiek zeker voorstellen.'

Maar wat zegt u dan tegen die mensen?
'Jullie kennen het verhaal als geen ander; jullie horen het immers ieder jaar met Pasen in de kerk. Het is zo bijzonder dat we dit verhaal dankzij The Passion nu ook kunnen vertellen aan mensen die niet zo snel in aanraking zouden komen met Jezus. Het commentaar wordt overigens al minder, het was het eerste jaar dan ook veel heviger dan nu. Vooral in de christelijke dagbladen was de kritiek fors.'

En wat vindt u bij voorbaat van het ongetwijfeld hilarische, ironische commentaar van duizenden twitteraars vanavond?
'Ik neem alle cynische opmerkingen voor lief. Het verhaal is groter dan jezelf. Ik kan er best om lachen, maar aan de andere kant: ieder mens heeft toch behoefte aan zingeving?'

Dan het overige nieuws. Oud-premier Wim Kok is op zijn 75ste nog bestuurder geworden bij een grote Chinese bank. Zes keer per jaar naar China.
'Ik vraag me echt af of iemand van 75 dit nog wel moet gaan doen. Dat Kok iemand is met visie en verstand van zaken erken ik, en ik hoorde dat ie er ook redelijk wat money voor krijgt, wat ik hem gun. Maar ik zou het nu toch echt eens aan de jongere generatie overlaten. Ik kan me er zelf ook niets bij voorstellen. Als ik met pensioen ga, waarschijnlijk met mijn 70ste, dan hoop ik toch echt dat ik meer waarde uit het leven kan halen door heerlijk in mijn tuintje te zitten, dan me te bekommeren om de miljarden van een of ander bedrijf.'

Het boekenweekgeschenk wordt volgend jaar geschreven door de Vlaming Dimitri Verhulst. Met Godverdomse dagen op een godverdomse bol won hij in 2009 de Libris Literatuurprijs. Zo'n titel moet u pijn doen.
'Ik had dit nieuws nog niet vernomen, maar inderdaad, als u dit zo zegt, doet mij dat zeer. Ik ken Verhulst wel van televisie, maar zo'n boektitel is een brug te ver. Daar houd ik mij verre van.'

Dan de situatie in Oekraïne. Vandaag sprak president Poetin ruim vier uur lang met het 'gewone volk'. Wat had ú hem willen vragen?
'Zo.
Wat ik dan zou vragen?
(lange stilte)
Ik zou toch wel...
Nou, ik ben eigenlijk zo ontzettend benieuwd naar zijn achterliggende strategie. Hoe groot is zijn grootheidswaanzin werkelijk? Wil hij echt een Groot Russisch Rijk en wat is hij bereid om daarvoor te doen?'

U vreest dat dit flink uit de hand gaat lopen?
'De tekenen zijn somber. Je ziet het spel, maar we hebben er absoluut geen grip op - het maakt je wanhopig. Mijn generatie heeft gelukkig nog maar weinig echt grote oorlogen meegemaakt, maar hoe kan het toch in hemelsnaam dat we er steeds weer in vervallen?'

Iets heel anders. Vanmorgen was het feest bij Radio 538. Ochtendshow Evers Staat Op bestaat vandaag op de kop af 14 jaar. Is Evers inmiddels niet de Paul Witteman van de radio?
'Haha, nou ja, zolang je het fris en fruitig kunt houden - en daar slaagt Evers volgens mijn wel in - moet je vooral lekker doorgaan. Wat Witteman betreft: Ik vind het een ontzettend verstandig en stoer besluit van hem om te stoppen.'

Uw christelijke concurrenten van KRO-NCRV waren er als de kippen bij om het tijdslot vanaf januari 2015, te claimen. Zij hebben Eva Jinek. U heeft Knevel & Van den Brink. Wie krijgt straks het hoofdpodium?
'Ik denk niet zo in een eerste en tweede podium. Wij hebben met Andries en Tijs een heel stabiel duo dat zich al jaren heeft bewezen en dat wat mij betreft ook nog jaren blijft doen. Ze hebben nu in de winter en zomer een week of 12 per jaar (als vervangers van Pauw & Witteman, red), maar wij gaan ook proberen om ook buiten die weken uit te mogen zenden.'

U gaat dus de strijd aan met Jinek?
'Wij schrijven ons daar ieder jaar al voor in, en dat gaan we nu ook doen ja. We denken dat Tijs en Andries daar heel geschikt voor zijn.'

Maar Andries is ook alweer 62.
'62 is nog een prima leeftijd. Kijk, we weten allemaal dat niemand het eeuwige leven heeft, maar er is geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om met hem te stoppen. Volgens mij gaat Andries nog heel goed mee.'

_{Dit is aflevering 304 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.}