Nieuwsbreak

Ahmed Marcouch: 'Treurig dat Syriëgangers fungeren als kogelvangnet'

In Oekraïne is een akkoord gesloten dat een einde moet maken aan het geweld, burgemeester Lenferink van Leiden maakt bekend of Benno L. in Leiden mag blijven en volgens de VVD-senator Heleen Dupuis toont de PVV aan dat democratie ook nadelen heeft. Wat vindt PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch van het nieuws van de dag?

PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch Beeld anp

Met welk nieuws stond u vanmiddag op?
'Het is Oekraïne dat de gemoederen blijft bezig houden. Ik zat vanochtend de beelden te bekijken en het deed me denken aan de revolutie in Egypte. Maar dit is in Europa. Dat brengt het een stuk dichterbij.'

Hoe nu verder?
'De situatie is daar zeer complex, met een deel van de bevolking dat Europees gezind lijkt en een deel dat Russisch gezind lijkt. Daarmee lijkt het land in tweeën te vallen. Maar een ding staat vast, en dat is dat de Oekraïners protesteren voor vrijheid, democratie en waardigheid. Zij eisen een rechtstaat en zij verdienen alle steun.'

Hoe kunnen wij die steun bieden?
'We moeten laten zien dat wij hen moreel steunen in hun strijd. Uiteindelijk moeten de Oekraïners het zelf doen. De EU neemt haar verantwoordelijkheid met het dreigen van sancties en haar rol in de onderhandelingen. Het democratiseringsproces moet echter door de Oekraïners zelf worden ingezet. Dat proces moeten wij ondersteunen waar kan. De primaire zorg ligt nu bij het stoppen van het geweld en dat lijkt te gaan gebeuren nu de oppositie heeft aangekondigd in te stemmen met een akkoord dat een einde maakt aan het geweld.'

Beeld afp

U maakte al eerder een vergelijking met de beelden van de Arabische Lente in Egypte. In Syrië is de bevolking ook in opstand gekomen tegen dictator Bashar al-Assad en steeds vaker horen we dat Nederlandse jongeren de vliegtuig pakken naar het oorlogsgebied om aldaar de wapens op te pakken. Vandaag maakte de Nationaal Coördinator Terrorismebstrijding en Veiligheid (NCTV) bekend aan tien personen, die vermoedelijk op jihadreis wilden gaan, een paspoort te hebben geweigerd. Goede zaak?
'Het is treurig dat onze jongens en meisjes afreizen om als kogelvangnet te fungeren in burgeroorlogen en sektarisch geweld. We moeten er daarom alles aan doen om ervoor te zorgen dat deze jongens en meisjes niet uit ons midden worden getrokken.'

Het niet verlenen van een paspoort is de oplossing?
'Ik was een van de eerste politici die dit voorstelde en kreeg toen de nodige hoon over mij heen. Ik denk dat het intrekken van paspoorten een goede stap is. Hierdoor zorg je er in ieder geval voor dat die jongens en meisjes niet kunnen afreizen. Je houdt ze in ieder geval hier, waar de buurtwerkers, de leraren en de ouders met deze jongens en meisjes aan de slag kunnen.'

Is dat het enige wat we kunnen doen?
'Eerst moet het conflict in Syrië stoppen, daar ligt een rol voor de internationale gemeenschap. We moeten ervoor zorgen dat er voldoende humanitaire hulp en opvang is voor Syrische vluchtelingen. Aan de andere kant moeten we thuis radicalisering tegengaan. De islamitische geloofsgemeenschap moet zich hier actiever in opstellen. De gemeenschap moet harder optreden tegen fundamentalische geluiden en zich daarvan distantiëren.

'Daarnaast moeten de inlichtingendiensten sneller informatie delen met de lokale politie, scholen en ouders. Zo kunnen we op veel lokale niveau een vuist maken tegen de ronselaars.'

 
Ik denk dat het intrekken van paspoorten een goede stap is. Hierdoor zorg je er in ieder geval voor dat die jongens en meisjes niet kunnen afreizen. Je houdt ze in ieder geval hier, waar de buurtwerkers, de leraren en de ouders met deze jongens en meisjes aan de slag kunnen.

Ander nieuws, in de Volkskrant stond vandaag een stuk over de stand van zaken van het kabinet Rutte II. Die lijkt stilletjes aan de ene na de andere wet door de Kamers heen te krijgen. Waar het kabinet eerst nog werd uitgelachen, met Ruttes 'groene waas', lijkt dit kabinet nu het laatst te lachen. Hoe kan dat?
'Dit kabinet heeft uitstekende bewindspersonen en Diederik Samsom weet goed draagvlak te creëren voor de hervormingen.'

Als we de media mogen geloven is Samsom vooral een driftkikker met neurotische trekjes die niet weet hoe je met bevriende oppositiepartijen moet omgaan.
'Ik herken dat beeld helemaal niet. Samsom werkt dag in dag uit keihard voor de hervormingen van dit kabinet. Ik zie gedrevenheid en helaas vertalen mensen dat al gauw in het beeld wat u net schetst.

'Dit kabinet werkt hard om de hervormingen in de zorg en arbeidsmarkt door te voeren en zoekt daar breed draagvlak voor in het maatschappelijk veld en de politiek. Ik vind het knap van D66, ChristenUnie en SGP dat zij hun verantwoordelijkheid nemen. Niet alle partijen doen dat.'

Fractieleider Diederik Samsom (L, PvdA) in gesprek met Sybrand van Haersma Buma (M, CDA) en Alexander Pechtold (R, D66) tijdens een schorsing in het Plasterkdebat Beeld anp

U bent niet de enige die dat vindt. VVD-senator Heleen Dupuis zei vandaag dat de PVV aantoont dat de democratie ook nadelen heeft. De PVV-fractie in de Eerste Kamer is er vaak niet, meldt zich bijna overal voor af, doet weinig mee en komt niet met goede argumenten.
'Politiek is er niet alleen om gekozen te worden. Je moet leiderschap tonen en verantwoordelijkheid nemen. Ik vind het erg badinerend naar je kiezer toe als je niet komt opdagen bij vergaderingen of stemmingen. Ik merk dat ook in de Tweede Kamer.

'De PVV neemt bij analyses altijd heel overdreven scherp stelling in het debat, maar met serieuze oplossingen komt de partij nooit. Op het gebied van veiligheid bijvoorbeeld, als je je dat zo aantrekt, neem dan ook de moeite om daar goed over na te denken. Dat geldt overigens ook voor de SP, die nemen ook geen verantwoordelijkheid.

'Je kunt wel idealen hebben, maar door helemaal niets te doen en overal tegen te zijn bewijs je de samenleving geen dienst. Verantwoordelijkheid nemen hoort bij een politicus. Dat kan soms pijn doen, maar daar is moed voor nodig.'

 
De PVV neemt bij analyses altijd heel overdreven scherp stelling in het debat, maar met serieuze oplossingen komt de partij nooit.
SP-leider Emile Roemer en PVV-leider Geert WIlders Beeld anp

Iets wat alle partijen in de Kamer wellicht kan binden zijn de Olympische Spelen. Volgt u dat een beetje?
'Niet heel fanatiek. Ik had voorspeld dat Nederland met tien gouden medailles zou thuiskomen en volgens mij kom ik aardig in de buurt.'

We hebben er 6, en 22 medailles in totaal.
'Ja, dat zijn mooie prestaties. We zijn daar ontzettend trots op. Ik hoop dat we vanmiddag bij de shorttrack-finales weer klimmen op de medaillespiegel.'

Jorien ter Mors Beeld anp

Rond dezelfde tijd komt burgemeester Lenferink met besluit of Benno L. in Leiden mag blijven of niet. Wat vindt u?
'Ik heb begrip voor het sentiment van de Leidenaren, maar daar moeten we niet aan niet toegeven. Ik vind het optreden van Lenferink wijs en moedig. Dat NRC de woonplaats bekend maakte vind ik fout. We leven in een beschaafd land waar we iedereen de kans moeten geven te kunnen resocialiseren. Eigenrichting kan en mag niet.

'Ik zelf hoef niet te weten of er een ex-gedetineerde in mijn straat woont. Dat weet ik nu ook niet. Ik let in het dagelijks leven wel goed op en let ook op mijn kinderen. Het resocialisatieproces moeten we verder aan justitie, politie en de reclassering overlaten. Mensen die hun straf hebben uitgezeten hebben in een rechtstaat recht op resocialisatie.'

 
Ik zelf hoef niet te weten of er een ex-gedetineerde in mijn straat woont. Dat weet ik nu ook niet.

Tot slot, Badr Hari moet anderhalf jaar de cel in voor de zware mishandeling van zakenman Koen Everink.
'Laten we hopen dat hij ervan geleerd heeft. Badr Hari is voor een hoop jongens een rolmodel en ik hoop dat hij zich dat beseft. Ik zou zeggen: maak schoon schip en leer van je fouten.'

Beeld epa
Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden