'ING heeft kunde en ambitie om in onze buurt te komen'

Maandagmorgen feliciteerde Jan Kalff per fax zijn collega Aad Jacobs van de ING groep met de overname van Barings. Kalff wilde zich een sportief verliezer tonen....

Van onze verslaggever

Peter de Waard

AMSTERDAM

Kalff probeerde gisteren bij de presentatie niet te veel woorden te wijden aan de mislukte overnamepoging van de failliete Britse zakenbank. 'Oooh, weer Barings', stelde de topman van ABN Amro, nadat de vraag was gesteld of de ABN Amro ten opzichte van de ING in de opkomende markten geen achterstand had opgelopen.

Kalff stelde dat de bank ten opzichte van de concurrenten ING en Rabobank een enorme voorsprong had. Op het gebied van asset-management (vermogensbeheer), corporate finance (emissies, overnames en fusies) en internationale effectenhandel is de ABN Amro naar zijn zeggen veruit de grootste. 'Maar we zijn nog niet klaar. We mogen dan veruit de grootste zijn op het gebied van asset-management, maar we willen graag verder groeien. Daarom hebben we ook naar Barings gekeken. Op de Europese kapitaalmarkt voor corporate finance waren de andere twee banken zelfs nauwelijks aanwezig, maar ook hier koesteren we onze voorsprong.'

Toen in het weekeinde van 26 februari de problemen rond Barings bekend werden, togen de bestuursleden L. de Bièvre en jhr. R. van Tets dan ook onmiddellijk naar Londen. Nadat Barings zondagnacht het faillissement moest aanvragen, stond de Nederlandse bank als eerste bij de curatoren op de stoep. 'De ING is pas veel later in gesprek gekomen.'

Nadat donderdag bekend werd dat de curatoren exclusief met de ING Groep gingen praten, trok de ABN Amro alle registers open. Vrijdag ging ook bestuurder Groenink naar Londen. Samen met de Amerikaanse zakenbank Smith Barney ('de ervaring om met hen samen te werken was heel verrassend', aldus Groenink) werd een plan voor een bod ontwikkeld. 'Vrijdagnacht om 4.00 uur hebben we dat bij de curatoren ingediend', vertelde Groenink na afloop van de persconferentie.

Over de hoogte van het bod wilde Kalff noch Groenink veel zeggen. De ABN Amro wilde 'enkele honderden miljoenen ponden' neertellen voor Baring Asset Management en Baring Corporate Finance. Smith Barney zou het effectenbedrijf overnemen. Het bod werd zaterdag bekend gemaakt. Groenink ontkende dat de ABN Amro daarbij onder druk was gezet door het personeel van Barings, dat liever niet door het Nederlandse 'postkantoor' zou willen worden overgenomen.

Evenmin werd volgens Kalff met het naar buiten brengen van het bod getracht de ING Groep en de curatoren onder druk te zetten. 'We vonden dat ons personeel en onze aandeelhouders er recht op hadden om te weten dat we in de race waren.'

Het bod van ABN Amro en Smith Barney was volgens Kalff onvoorwaardelijk. Zowel zaterdag als zondag gaven Groenink en De Bièvre enkele malen een toelichting aan de curatoren. 'Zij vroegen om opheldering op sommige punten. Ze wilden wat aanpassingen. Dat hebben we gedaan. Maar de onderhandelingen met de ING Groep liepen gewoon door', zei Groenink.

De ABN Amro besefte dat de bank op het tweede plan stond. 'Wij wachtten op onze kans. Als de onderhandelingen met de ING zouden mislukken, dan lag ons bod er.' Volgens Groenink waren ING en ABN Amro afgelopen weekeinde nog als enige twee partijen in de race voor de overname van Barings. 'Er waren wat geruchten over belangstelling van de Dresdner Bank, maar daar heb ik niemand van in Londen gezien.'

Kalff zei geen spijt te hebben dat de ABN Amro niet zelf op de hele bank heeft geboden. 'We didn't want it - we wilden het niet. Dan waren er teveel overlappingen geweest. Het enige wat je dan kan doen, is onderdelen weer verkopen.'

Groenink kon zich voorstellen dat de ING wel de hele bank wilde overnemen. 'We zaten er op te wachten dat ze zoiets zouden doen. En ze hebben het goed gespeeld. Ik vind heel knap hoe ze de regeling hebben getroffen met de termijncontracten.'

Volgens Groenink was het grote probleem in de onderhandelingen dat de verliezen op de door Leeson afgesloten termijncontracten iedere dag verder opliepen. Vrijdagavond was er nog geen enkel inzicht in de omvang van die verliezen. Niemand wilde er op dat moment instappen. De ING besloot ten slotte alleen de claims van de op dat moment bekend zijnde termijncontracten te honoreren. Hiermee beperkte de Nederlandse bank de totale schadepost tot maximaal 2,2 miljard gulden.

Groenink denkt niet dat ING nu onmiddellijk ABN Amro op de Nederlandse emissiemarkt naar de kroon zal steken. 'Wat deed Barings nu in Nederland? Bij emissies gaat het juist om de plaatsingskracht in eigen land.'

Op de langere termijn kan die concurrentie wel sterker worden. Groenink vol lof: 'ING heeft de capaciteit en de ambitie om in de buurt van ABN Amro te komen, maar wij zullen dan weer de afstand willen vergroten. Maar, inderdaad, er bestaat een natuurlijke concurrentie tussen ABN Amro en ING.'

Met name op het gebied van vermogensbeheer kijkt de ABN Amro nu uit naar een andere geschikte overnamekandidaat. 'Asset-management is een sport die in Londen, Boston en Zwitserland wordt bedreven. Daar moet je zijn. In Londen zijn er al enige honderden, maar die zijn niet allemaal te koop.'

Onlangs maakte de grootste vermogensbeheerder van Groot-Brittannië, Mercury Asset Management, bekend zich losser te willen opstellen van de huidige eigenaar, de zakenbank S.G. Warburg. Kalff zei de ontwikkelingen te volgen, maar nog niet concreet naar Mercury te hebben gekeken. 'We zijn al een grote vermogensbeheerder, maar op een punt moet ik de heer Kalff toch corrigeren. In Londen zijn we heel bescheiden aanwezig', zo verklaarde Van Tets.

In het jaarbericht toont de ABN Amro zich pikant genoeg niet zo tevreden over de gang van zaken bij de eigen Londense zakenbank Hoare Govett. De bank spreekt dat ondanks de goede prestaties van de aandelenhandel de resultaten in de obligatiehandel tegenvielen. 'We zijn bezig met het aantrekken van tamelijk dure mensen om onze marktpositie te verbeteren', aldus Kalff.

ABN Amro zal echter niet bij Barings gaan ronselen. Niet omdat de Bank of England dat niet wil. 'Het is not done in Londen. Maar als iemand bij Barings zelf ontslag neemt, dan kan hij of zij altijd bij ons aankloppen', verklaarde Groenink.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@volkskrant.nl.