Wat zijn dit voor vragen? Van der Laan en Woe

‘Het is altijd nét iets leuker om je eigen parochie belachelijk te maken dan die van de ander’

Cabaretiers Niels van der Laan ( 37 ) en Jeroen Woe ( 37 ) waren nog niet klaar met satire, toen hun tv-hit De Kwis stopte. Dus maken ze vanaf nu wekelijks een musical voor hun programma Even tot hier

Van der Laan & Woe Beeld Frank Ruiter

De Kwis of Even tot hier?

Niels van der Laan: ‘Op dit moment kies ik natuurlijk voor Even tot hier, ons nieuwe satirische tv-programma dat vanaf zaterdag van start gaat. Het is een beetje gek om in het verleden te blijven hangen.’

Jeroen Woe: ‘Ik zeg ook meteen Even tot hier, maar dat is het afgelopen jaar weleens anders geweest. Het is geen geheim dat Niels en ik het heel jammer vonden dat De Kwis stopte in het voorjaar van 2018. Daarin verzorgden we samen met Joep van Deudekom en Rob Urgert het cabaret; het was heel vertrouwd en het paste ons als een jas.’

NvdL: ‘Joep en Rob wilden stoppen met De Kwis om iets anders te gaan doen, maar wij waren er nog niet klaar mee. Wij houden van die combinatie van in het theater staan, met voorstellingen over de tijdgeest die twee jaar meegaan, en wekelijks tv, waar je je commentaar op de actualiteit kwijt kunt.’

JW: ‘Na het stoppen van De Kwis zat iedereen achter ons aan: hoe gaan jullie dat gat vullen? We hebben even overwogen het programma voort te zetten met twee nieuwe cabaretiers erbij, maar dat idee bloedde al snel dood.’

NvdL: ‘We kregen veel formats aangeboden, uit Australië of Denemarken. Iedereen bedacht wel iets leuks voor Niels en Jeroen. Maar we wilden niet aanschuiven in andermans idee. Juni vorig jaar gingen we twee dagen naar het huis in Frankrijk van Hans Riemens, de eindredacteur van De Kwis, om alle voors en tegens op een rij te zetten. De uitkomst: makkelijk wordt het niet, maar als we iets doen wordt het iets totaal nieuws. Dat heeft geleid tot Even tot hier, een satirisch programma waarin we veel van onze dromen kunnen realiseren.’

Sketch of liedje?

JW: ‘Liedje! Dat was ons vaste onderdeel in De Kwis en ik ben trots op wat wij met die liedjes bereikt hebben. Dat je door een lied zo veel kunt zeggen. Want je kunt wel eindeloos over iets praten, maar als je er muziek onder zet geef je het direct gevoel mee en wordt het krachtiger. Om de Kwis-periode af te sluiten hebben we vorig jaar in augustus twee Kwis-concerten met de leukste liedjes gegeven in het DeLamar Theater in Amsterdam. Wat daar allemaal langskwam, was toch wel ontzettend gaaf.’

NvdL: ‘Ik ga ook voor het liedje. Een goed liedje is in ons geval ook een goede sketch, omdat we altijd vanuit ons satirische commentaar vertrekken. Het is gewoon heel leuk om met muziek een gevoel op te blazen. Je kunt volkswoede vatten in een veel te groot musicallied vol onderbuikgevoelens. Ons hart ligt bij het muzikale theater. We wisten al snel dat dat de basis zou vormen van het nieuwe programma.’

JW: ‘In Even tot hier gaan we elke week een hele musical maken over een actueel onderwerp. Het is een uitvergroting van het lied dat we deden in De Kwis. Die musical neemt ongeveer een kwart van het programma in beslag en wordt steeds stilgezet met de theaterterm Even tot hier. Dan stappen we uit de musical en lopen we naar het scherm of een desk, om daar het nieuws nader toe te lichten of te praten met gasten die bij het nieuws betrokken waren.’

NvdL: ‘Voor onze proefuitzendingen hebben we al Nashville-verklaring, de musical en Twan Huys, de musical gemaakt. Het is steeds een chaotische bedoening, want eigenlijk kan het natuurlijk niet. Pas op de donderdagmiddag voor de opnamen op zaterdag stellen we het onderwerp van de musical vast en moeten we gaan schrijven, componeren en arrangeren voor de band van Miguel Wiels. Iedereen zit op de toppen van zijn kunnen en op de toppen van zijn stress.’

Brexit-deadline of provincialestatenverkiezingen?

JW: ‘De provincialestatenverkiezingen zijn net iets leuker voor ons programma, omdat het in Nederland is en over ons allemaal gaat. Die Brexit is toch een ver-van-mijn-bedshow.. Als we iets over Brexit maken, gaat het meer om het uitleggen en begrijpen van de ‘backstop’ dan onze mening erover. Bij de verkiezingen heb je al die bekende koppen, zoals recent nog bij Omroep WNL die ruzie met Denk-politicus Tunahan Kuzu. Het zijn allemaal dingen die lekker dichtbij zijn, waar je makkelijk om kunt lachen.’

NvdL: ‘Ik kies ook de provincialestatenverkiezingen, die zijn sappiger. Binnenlands nieuws is belangrijker voor ons. Wij moeten volgende week ook echt naar die stembus, en die Brexit voelt toch een beetje als ‘ja dat gebeurt daar, wat een sukkels’.’

Een goede grap over Jesse Klaver of over Thierry Baudet?

NvdL: ‘Haha, ik denk dat ik trotser ben op een goede grap over Jesse Klaver, maar ik vind het leuker om grappen te maken over Thierry Baudet. Dat komt toch omdat wij linkse jongens van BNNVara zijn, hoe je het ook wendt of keert. Het is altijd nét iets leuker om je eigen parochie belachelijk te maken dan die van de ander. Daarbij is het niet leuk om elke keer opnieuw ‘wat is Baudet toch raar’ te zeggen. Tenzij je de gouden act kan vinden, natuurlijk.’

JW: ‘Ik maak ook liever de Klaver-grap. Ik kan me over het algemeen goed vinden in waarvoor Jesse Klaver staat, dus als hij dan iets doet waarmee ik het niet eens ben, doet het ook meer pijn en is het frustrerend. Dus dan heb je de neiging om via een grap een beetje bij te sturen. Bij mensen als Geert Wilders is de lol er wel zo’n beetje van af. Zeker de mensen die naar ons programma kijken weten inmiddels wel wat wij van Wilders vinden en zullen denken ‘O, heb je Wilders weer’.’

NvdL: ‘Maar Baudet is nog wel een beetje fris.’

JW: ‘Dat wel, ja.’

NvdL: ‘Over drie jaar denken we ‘dat is wel klaar’. Nou ja, satirisch gezien dan, want misschien is hij dan wel premier.’

CV cabaretduo Niels van der Laan (1981) en Jeroen Woe (1981)

2000 Leren elkaar kennen op de Kleinkunstacademie in Amsterdam

2005 Wim Sonneveldprijs op het Amsterdams Kleinkunst Festival

2006 Eerste theatervoorstelling Ctrl+Alt+Delete

2010 Oudejaarsconference Gedoog Hoop en Liefde (met Erik van Muiswinkel)

2011 Cabaretprijs Neerlands Hoop voor voorstelling Superlatief

2013 Nominatie cabaretprijs Poelifinario voor theatervoorstelling Buutvrij

2013 Satirisch tv-programma De Kwis (met Paul de Leeuw)

2015 Theatervoorstelling Alles eromheen

2018 Theatervoorstelling Pesetas

2019 Satirisch tv-programma Even tot hier

Met zijn tweeën cabaret maken of met een groter team?

Direct, in koor: ‘Met zijn tweeën.’

NvdL: ‘Dat is het leukste wat er is.’

JW: ‘Voor onze huidige theatervoorstelling Pesetas wilden we eigenlijk iets groters gaan doen en een orkest hebben.’

NvdL: ‘Maar om nu met andere mensen op tour te gaan…’

JW: ‘Dus toen hebben we besloten om via video-opnamen alle andere muzikanten zelf te spelen, onszelf zo te verdubbelen op schermen, waardoor we alsnog een grote band op het toneel toveren.’

NvdL: ‘Televisie zouden we misschien ook wel het liefst met zijn tweeën doen, maar dat is echt onmogelijk en dus hebben we ook nu weer, net zoals bij De Kwis, een hele ploeg van co-schrijvers om ons heen verzameld.’

JW: ‘Een ontzettende leuke ploeg, laat dat duidelijk zijn! Maar het meeste komt wel van ons tweeën, en vervolgens hebben we te gekke mensen die voor input zorgen. Maar Niels en ik beslissen welke kant het opgaat.’

NvdL: ‘Ja, wij vormen een zeer harmonieus duo. Toen Jeroen en ik begonnen waren we nog wel echt twee verschillende mensen, maar inmiddels zijn we een soort homogeen monster.’

JW: ‘Als we het niet eens zijn wordt het ook nooit ruzie, maar wordt het juist interessant.’

NvdL: ‘In het begin vroeg ik me nog weleens af: moet er geen strijd zijn binnen een duo, moet het soms niet even flink knetteren om tot iets moois te komen? Maar ik werd gerustgesteld door een documentaire over Trey Parker en Matt Stone, de makers van de satirische tv-serie South Park. Zij vertelden dat ze niet van het ruziemodel zijn, maar in het vinden van elkaar en de lol die zij samen hebben. Ik herkende me in die uitspraken.’

Dag en nacht aan het werk of chillen op de camping in Zuid-Frankrijk?

NvdL: ‘Voor mij dag en nacht aan het werk. Of niet, lieverd?’

JW: ‘Ja, dat gaat vanzelf bij ons. Natuurlijk, heerlijk om op de camping in Zuid-Frankrijk te zitten, maar daar ga ik dan wel liedjes schrijven. Of ik ga wandelen en dingen bedenken. En dan wil ik die ook weer ergens gaan uitvoeren.’

NvdL: ‘Het is ook een soort ziekte. Toen De Kwis klaar was, hebben we een maand gedacht: we gaan niks meer doen. Maar in mei waren we al weer dingen aan het maken. Dus blijkbaar vinden we dat echt leuk. Dag en nacht doorgaan geeft een kick, het is lekker en daarbij zijn we nieuwsverslaafd.’

JW: ‘Net zoals tijdens De Kwis combineren we nu onze theatertournee met een wekelijkse tv-uitzending. In het theater spelen we alleen op dinsdag en woensdag. Op de een of andere manier werkt dat lekker. Dan zitten we in de kleedkamer in het Munttheater van Weert dingen te schrijven voor tv. Laatst nog waren we te lang doorgegaan met het schrijven aan onze proefuitzending voor tv. Toen gingen we het toneel op en maakte ik per ongeluk een voor tv bedoelde grap over Heel Holland Bakt. Heel stom. Niels moest erg lachen, het publiek was in totale verwarring en ik moest het weer recht zien te lullen.’

NvdL: ‘Bij De Kwis kon het wel tegelijk, want dat programma stond al, dus dan konden twee theateroptredens per week er nog wel bij. Maar Even tot hier is nu zo nieuw dat het echt alle plek in je hoofd opeist. Dus na deze komende zeven weken naar een camping in Zuid-Frankrijk zou wel even goed voor mij zijn. Maar dan wel naar iets met meer luxe, een glamping graag.’

Even tot hier, zaterdag 16/3, NPO 1, 21.20 uur

Pesetas, Van der Laan & Woe, tournee t/m 11/5.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@volkskrant.nl.