Stugge bankiers versus verontwaardigde Kamerleden

De Tweede Kamer sprak gisteren met drie commissarissen van banken ABN Amro en ING en verzekeraar Aegon. De drie bedrijven kregen miljarden staatssteun in de afgelopen crisisjaren. ING en Aegon hebben de schuld afbetaald. ABN Amro is nog in staatshanden. De bank kostte de overheid in totaal zo'n 22 miljard euro. De vraag van gisteravond: hoe hebben de commissarissen het in hun hoofd kunnen halen om hun bestuurders tonnen extra te belonen? De belangrijkste vragen en antwoorden op een rij.

ABN-commissaris Rik van Slingelandt in gesprek met GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver. Beeld anp

SP-Kamerlid Arnold Merkies: 'Vindt u het moreel verantwoord dat de raad van bestuur een ton extra kreeg terwijl het personeel op de nullijn bleef?'
ABN-commissaris Rik van Slingelandt: 'Het is absoluut een juiste beslissing. Je moet rekening houden met die andere kant, die bestaat ook. Die arbeidsmarkt waar we capabele mensen moeten aantrekken. Wij bepalen die arbeidsmarkt niet, die wordt bepaald voor ons. Ik wil wel toegeven dat die weging misschien niet de juiste is geweest, maar ik ga niet met u mee als u zegt dat wij een amorele raad van commissarissen zijn.'

Bestuurders van ABN Amro kregen vorig jaar 707.500 euro, inclusief een ton opslag die ze na de ontstane ophef dit voorjaar weer inleverden.

Van Slingelandt in de Tweede Kamer. Beeld anp

CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt: 'Hoe is de besluitvorming gegaan tussen de raad van commissarissen van ABN Amro en de minister?'
Van Slingelandt: 'Ik ga nu iets zeggen waarvan ik niet helemaal zeker ben of ik de minister niet voor de voeten loop. Iets wat ik bij voorkeur niet doe. In maart vorig jaar hebben wij gesproken over de beloningen van de raad van bestuur. De minister heeft heel nadrukkelijk gezegd dat hij het onverstandig vindt om de gevraagde honderdduizend euro uit te betalen. Maar hij heeft ook gezegd dat hij begrijpt dat wij ook andere belangen hebben, dat wij kort na nieuwe wetgeving het contract met de raad van bestuur hebben vernieuwd en dat hij daar geen speld tussen kan krijgen.'

'We betreuren de commotie'

De raad van commissarissen houdt namens de aandeelhouders toezicht op de raad van bestuur van de bank of verzekeraar. Onderdeel van het takenpakket is het vaststellen van de beloningen. Rik van Slingelandt, president-commissaris van ABN Amro, stemde in met een loonsverhoging van een ton voor de top van zijn bank (van 600 naar 700 duizend euro).

Toen die salarisstijging vorige maand bekend werd, waren de poppen aan het dansen: managers van een overheidsbank die 17 procent op hun toch al riante salaris krijgen terwijl de rest van het personeel al jaren hetzelfde loon krijgt (een fractie van wat de managers incasseren). Maatschappelijke ophef, politieke ophef, zelfs de minister van Financiën was er boos over. Het zat hem als ‘een graat in zijn keel’. De ophef deed de bankiers besluiten de opslag terug te betalen. Achteraf stelt Slingelandt dat hij 'de commotie betreurt'.

Henk Breukink, commissaris van ING in zijn introductie: 'Ik begrijp heel goed dat de hoge bedragen emoties oproepen. Maar ING is niet louter Nederlands, maar bovenal een internationaal bedrijf. 70 procent van onze inkomsten wordt elders gerealiseerd. De beloning van bestuurders van ING ligt ook in vergelijking met andere Nederlandse AEX-genoteerde bedrijven zeer veel lager.'

ING-topman Ralph Hamers verdiende in 2014 1,270 miljoen euro.

ING-commissaris Henk Breukink. Beeld anp

PVV-Kamerlid Tony van Dijck (sarcastisch): 'Ik krijg bijna medelijden met deze heren want ze hebben me toch een hoop geld moeten inleveren de afgelopen tijd.'
Van Slingelandt: 'De raad van bestuur heeft a hell of a job gedaan om er weer iets behoorlijks van te maken. Talent op een arbeidsmarkt is niet iets wat zomaar komt. Die talenten hebben wij nodig om zo'n bank die zo complex is te leiden. En daar moet je tegenwoordig ook geld voor betalen. Die krijg je niet voor een ton.'

ChristenUnie-Kamerlid Carola Schouten: 'Het zijn Nederlanders geweest die de banken en verzekeraars te hulp moesten schieten. Dan komt het argument dat het internationale bedrijven zijn die moeten concurreren op een internationale arbeidsmarkt vreemd over.'
Leo van Wijk, commissaris van verzekeraar Aegon: 'De beloningen van onze CEO en CFO liggen ver onder het mediaan van onze Europese peergroup. Doordat we rekening houden met de realiteit in de samenleving komen we uit op een beloningspakket wat ver onder de door de aandeelhouders goedgekeurde target ligt. Amerikaanse aandeelhouders zeggen: je moet die mensen meer betalen anders lopen ze weg.'

Aegon-topman Alexander Wijnaendts verdiende in 2014 2,07 miljoen euro.

Leo van Wijk, commissaris van verzekeraar Aegon. Beeld anp

GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver: 'Ik vind uw antwoorden stuitend. Waarom heeft u niet gekeken naar uw 17 miljoen aandeelhouders, het Nederlandse volk?'
Van Slingelandt: 'De maatschappij waar ik voor sta en in leef, werkt met markten. Die markten bestaan. Als ik een markt zou kunnen vinden waar raden van bestuur een ton verdienen zou ik die raden van bestuur een ton geven. Ik blijf erbij dat wij een heel goed bestuur hebben dat de flarden van het vroegere ABN en het vroegere Fortis heeft weten te harmoniseren tot één bank met een gematigd risicoprofiel. Ik denk dat dat een prestatie is die staat, en die staat met mensen die datgene verdienen wat ze krijgen.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@volkskrant.nl.