Interview Jongeren

Zij begeven zich in het niemandsland tussen jongen en man. Hoe denken zij over het leven?

21 jaar, het is een niemandsland tussen jongen en man. Of hoe denken deze heren, gestoken in een fraai pak, er zelf eigenlijk over?

Toon Lobach. Beeld Valentina Vos

Toon Lobach, danser bij NDT2, het jonge gezelschap van het Nederlands Dans Theater. Hij woont met een vriendin in Den Haag.

Sleutelmoment 
‘De eerste keer dat ik een voorstelling van het Nederlands Dans Theater zag. Mijn moeder nam me mee naar School of Thought in Carré. Ik wil een van hen worden, dacht ik toen.’

Droom
‘Het leek onhaalbaar. Ik zat niet op een balletacademie, begon relatief laat met dansen, maar al op het gymnasium heb ik er fucking hard voor gewerkt. Nu ik een contract heb bij het NDT, werk ik zes dagen per week. Ik heb een baan, maar dat garandeert geen plek op het podium. Er is altijd concurrentie.’

Man
‘Ik beschouw mezelf niet als mannelijke man. Dat ik een man ben in de danswereld, is een voordeel: als man val je sneller op.’

21
‘Ik heb een Halloween-verkleedfeest gegeven voor mijn collega’s.’

Volwassen
‘Ik voel me eerder jongen dan man. Terwijl ik bij een van de beste dansgezelschappen ter wereld zit, een goede baan heb en de wereld over reis. Ik bedoel: het is niet alsof ik mijn leven niet together heb, maar ik weet niet hoe ik mijn belastingen moet doen, heb een jongenslijf en jeugdpuistjes zijn nog steeds een ding. Ik wíl ook nog een jongen zijn. Dat associeer ik met energie, vrolijkheid en nieuwe mogelijkheden.’

Relatie 
‘Mijn vriend danst bij mij in het gezelschap en komt uit Canada.’

Uiterlijk
‘Ik ben altijd ijdel geweest, en de danswereld doet je dat ook aan. Er bestaat een ideaal danslichaam: gespierd, maar niet te, je moet er mooie lijnen mee kunnen maken. Ik ben dun gebouwd, dus ik moet veel krachttraining doen.’

Joost Klein. Beeld Valentina Vos

Joost Klein, rapper, schrijver, ex-YouTuber. Wil niet zeggen waar hij woont.

21
‘Twee jaar terug bracht ik op mijn verjaardag mijn eerste single uit, vorig jaar dropte ik een clip bij het Topnotch-label en op mijn 21ste verjaardag breng ik mijn boek Albino uit. Ik noem het het liefst een dichtbundel, daar komt het het dichtst bij in de buurt. Hopelijk neemt het lezers mee op avontuur.’

Sleutelmoment 
‘Logischerwijs het verlies van mijn ouders. Ik was 12 en 13 toen zij overleden aan kanker en een hartstilstand. Daarna heb ik mijn creatieve kant omarmd. Ik begon video’s te bewerken en filmpjes te maken op YouTube. Ik heb het altijd als verwerking gezien, als een uitlaatklep. Alles wat ik voel, kan ik kwijt in wat ik doe.’

Verwend
‘We waren niet rijk, maar elke gadget die ik wilde, kreeg ik. Ik ben een nakomer, met mijn broer en zus scheel ik veertien en vijftien jaar. Zelf wil ik geen kinderen. Dat klinkt puberaal, maar ik ben honderd procent zeker.’

Volwassen
‘Ik ben all over the place. Dat is voor nu perfect, maar als ik 30 ben, wil ik iets meer stabiliteit als uitgangspunt voor avontuur.’

Man
‘Bij het woord ‘mannelijk’ denk ik aan alfamannetjes, het borst-vooruit-principe. Als je mij in een kooi zet met dat soort apen, zou ik die emo-aap in de hoek zijn. Ik ben een lief diertje.’

Generatie
‘Wij zijn internetbaby’s. Het leven gaat nu tien keer sneller.’

Uiterlijk
‘Karakter en ruggegraat zijn belangrijker. Tevredenheid uitstralen is mooier dan welke jas ook.’

Droom
‘Blij zijn en doen wat ik echt tof vind: op het podium staan. Deze zomer stond ik op Lowlands en in december geef ik met Donnie een show in Carré. Ik werk om veel mee te maken.’

Wayne de Boer

Wayne de Boer, student media en cultuur en chef redactie bij Scholieren.com. Woont in Amsterdam.

21
‘Ik heb het drie keer gevierd, met drie verschillende vriendengroepen.’

Volwassen
‘Toen ik op mijn 19de van Lelystad naar Amsterdam verhuisde. De grootste vrijheid vond ik dat ik niemand meer op de hoogte hoefde te brengen als ik ergens heen ging.’

Generatie
‘Toen de studiebeurs nog bestond, was studeren minder stressvol. Het komt erop neer dat wij geen fouten meer mogen maken: we moeten meteen goed kiezen.’

Verwend 
‘Ik kreeg niet vaak zakgeld of kleedgeld en heb allerlei baantjes gehad. Sommige vrienden krijgen de huur en verzekeringen. Ik betaal alles zelf, behalve mijn telefoon.’

Sleutelmoment
‘De mensen met wie ik in Lelystad omging, hadden andere interesses dan ik. In Amsterdam ben ik omringd door mensen die ook cultureel geïnteresseerd zijn. Ik ben socialer dan ik dacht. En ik heb mijn seksualiteit kunnen ontdekken. Ik heb eindelijk antwoord op een vraag die ik al langer had: kan ik jongens ook leuk vinden? Het is een opluchting dat ik nu zeker weet dat ik op jongens en meisjes val. Ik heb nooit een probleem gemaakt van mijn geaardheid, maar het is ongemakkelijk als je niet precies weet wie je bent.’

Man
‘Eigenschappen als typisch mannelijk of vrouwelijk bestempelen, vind ik niet zo interessant. Het gaat er volgens mij om dat je jezelf ontwikkelt tot de persoon die je wilt worden. Ik wil iemand zijn die iets betekent voor de maatschappij.’

Droom
‘Een filmprijs boven mijn hoofd houden, het liefst zo jong mogelijk; als je het op je 30ste of 40ste bereikt, is het wat minder bijzonder.’

Simon Jacobs

Simon Jacobs, raadslid voor GroenLinks en student bestuurskunde. Woont met zijn vader in Etten-Leur.

Politiek 

‘Ik vind dat iedereen dezelfde kansen moet krijgen, ongeacht afkomst. Ik wilde altijd al iets doen voor anderen, maar hoe? Als ik mijn universiteitsdiploma zou halen, zou ik kunnen instromen bij de Landmacht, daarom begon ik aan bestuurskunde. Taaie kost, tot ik erachter kwam dat in de politiek veel dingen worden beslist die belangrijk zijn voor de maatschappij. De Landmacht is inmiddels geen plan meer.’

21
‘Ik heb wat gedronken met vrienden. Het was druk met campagne voeren.’

Rolmodel 
‘Mijn vader, hij is buschauffeur. Mijn ouders zijn gescheiden toen ik 3 was, ik heb geen contact meer met mijn moeder. Naar pretparken, op vakantie: dat zat er niet in. Als kind is dat soms zuur, maar hoe mijn vader mij in z’n eentje heeft opgevoed en toch altijd voor anderen klaarstond, dat bewonder ik.’

Man
‘Vanaf mijn 14de kan ik koken, wassen, het huishouden doen. Als ik wilde spelen, moest ik soms eerst boodschappen doen. Sindsdien heb ik het gevoel: ik kan deelnemen aan de maatschappij.’

30
‘Dan wil ik hier in Etten-Leur in de coalitie zitten, het liefst als wethouder. Een vriendin komt vanzelf. Daar moet je niet naar op zoek zijn, denk ik.’

Imar Verdouw. Beeld Valentina Vos

Imar Verdouw, hovenier. Woont bij zijn ouders in Zegveld, met drie broers en zusjes en drie pleegkinderen.

21
‘We hebben een grote schuur leeggehaald en een mannetje of vijftig uitgenodigd. We hadden een koelkast vol drinken, er werd een beetje bijgepraat en aan het eind werd er gedanst. Beregezellig.’

Verwend
‘Mijn vader vroeg of ik een scooter wilde. Toen heeft hij een baantje voor me geregeld en moest ik er zelf voor sparen. Eerst bij een varkensboerderij, later bij een kaashandel. Achteraf ben ik er blij om, als alles je komt aanwaaien, raak je verwend. Als je ooit een huisje wilt kopen, moet je leren om te werken.’

Man
 ‘Op mijn werk probeer ik serieus te zijn, maar met mijn vrienden ben ik heel anders.’

Stoer
‘Ik kan lief zijn en goed met kinderen omgaan, en het andere moment zit ik op mijn crossmotor en kan weinig me meer schelen. Gaan we een dagje het maïsveld in, en dan maar hopen dat we heelhuids thuiskomen.’

Geloof
‘We lezen thuis uit de Bijbel en ik ga regelmatig naar de kerk.’

Generatie
‘Wat vroeger ondenkbaar was in ons dorp, bijvoorbeeld een andere geaardheid, wordt nu geaccepteerd. In mijn vriendengroep zitten geen homo’s, maar ik heb er geen problemen mee. Wat mij betreft kiest iedereen voor zichzelf.’

Uiterlijk
‘Ik doe mijn haar en poets mijn tanden. Ik ben zoals ik ben, en als het je niet bevalt, draai je je maar om.’

Guillermo Montero. Beeld Valentina Vos

Guillermo Montero, magazijnmedewerker. Woont met vriendin en zoon in Vianen.

Sleutelmoment
‘In 2016 ben ik van Bonaire naar Nederland verhuisd, omdat ik profvoetballer wil worden. Ik was hier nog nooit geweest. Eerst speelde ik bij Excelsior Maassluis, die uitkomt in de tweede divisie, nu zit ik bij Elinkwijk 1 in Utrecht en volg een spitsentraining in Rotterdam.’

21
‘Ik ben vader geworden van een zoon, Gareth, naar Gareth Bale van Real Madrid. Mijn vriendin is 30. Zij geeft les op het Beauty College in Utrecht en is opgegroeid op Aruba. Ik wilde jong vader worden, straks wil ik met mijn zoon kunnen voetballen.’

Volwassen
‘Je bent volwassen als je verantwoordelijkheidsgevoel toont. Vanaf het moment dat ik in Nederland woonde, moest ik alles zelf regelen en betalen. Discipline is belangrijk als je iets wilt bereiken, zo ben ik opgevoed. Ik zie veel jongens van mijn leeftijd die er moeite mee hebben. Zelf ben ik altijd rustig geweest. Nu ik een zoon heb, ben ik meer thuis. Daar hou ik ook van. Ik ga weinig uit, drink niet, rook niet, voetbal staat op nummer één.’

Man
‘Mannen kunnen over het algemeen zwaarder werk doen. In het huishouden en de zorg voor Gareth zijn mijn vriendin en ik gelijk.’

Uiterlijk
‘Ik ga elke twee weken naar de kapper.’

Droom
‘Ik hoop bij een grote club te kunnen voetballen, in de eredivisie, de eerste of tweede divisie. Ik doe er alles aan, maar ik ben realistisch. Lukt het niet, dan wil ik misschien een opleiding tot bakker volgen. Of ik word visser op Aruba, Bonaire of Curaçao. Later wil ik een huisje op Aruba kopen, in de buurt van mijn familie.’

Jip Maathuis. Beeld Valentina Vos

Jip Maathuis, oprichter van Brandsfit, dat sponsors koppelt aan sportclubs en zo jeugdteams gratis sporttenues bezorgt. Woont samen, vlak bij zijn bedrijfspand in België.

Man
‘Ik was net 18, door mijn ouders afgezet in het Amsterdamse appartement dat ik zelf had gekocht. Mijn bedrijf groeide, ik draaide meer omzet, nam meer mensen aan. Natuurlijk kon ik mijn vader in Enschede nog wel om advies vragen, maar híj stond niet in de fabrieken van China en Pakistan. Nu ben ik aan zet, dacht ik. Dit is het moment dat ik geen jongen meer ben.’

Miljonair
‘Natuurlijk, mijn bedrijf maakt winst, maar belangrijker is dat ik iets wil doen dat ik leuk vind en dat jongeren helpt. Op mijn 9de verkocht ik chocoladeletters, per letter ging 1 euro naar Warchild. Ik zou ze op de skelter bezorgen, maar toen het er 300 duizend werden, lukte dat niet meer.’

Verwend
‘Geld, onderwijs, in Nederland zijn alle voorwaarden om gelukkig te zijn, maar je moet zelf de kansen pakken. Ik praat niet graag over geld. Sommige mensen denken dat het me allemaal aanwaait, maar zij zien niet dat ik van maandag tot zondag op kantoor zit te buffelen, denk ik dan.’

21
‘Even kijken in mijn agenda. O ja, ik heb Thais gehaald en thuis opgegeten.’

Rolmodel
‘Mijn vader ging mee naar contractondertekeningen toen ik nog geen 18 was. Hij is ook ondernemer. Hij heeft me nooit gepusht, wel gesteund. Ik kan harder zijn dan hij. Als ik afscheid neem van een werknemer, heb ik daar geen last van. Soms probeert hij me wat meer empathie bij te brengen.’

Droom
‘Blijven doen waar ik gelukkig van word en gezond zijn. Mijn vriendin zorgt er tegenwoordig voor dat we om acht uur samen koken.’

Romano de Boer. Beeld Valentina Vos

Romano de Boer, werkt mee in het klusbedrijf van zijn vader. Woont bij zijn ouders in Zoetermeer.

Timmerman
‘Dit is de tijd om in te stromen, zei m’n vader: er is veel vergrijzing en bijna geen jeugd meer in het vak. Ik ben snel op dingen uitgekeken. Na school ben ik beveiliger geweest en ik heb productiewerk gedaan bij Nutricia. Dat verdiende goed en er kwam nog nachttoeslag bovenop. Toch ben ik de bouw ingegaan. Dat doe ik vaker: ineens stoppen met iets. Ik weet nog niet wat ik wil.’

Verwend
‘Zéker. Computerspelletjes, een Playstation, kleding, als ik het niet van papa kreeg, dan wel van mama. Ik heb een Italiaanse moeder, ik weet niet of het meespeelt, maar koken, strijken, wassen, dat doet ze allemaal. Ik doe niet veel hoor, in huis.’

21
‘Met mijn vriendin heb ik een groot feest gegeven, in Ibiza-Hawaii-stijl met een lekkere Kippiepan, veel drank en een Spotify-afspeellijst.’

Sleutelmoment
‘Op mijn 16de ging ik bij een pizzeria werken. Daar heb ik al mijn vrienden leren kennen. Ze zijn de basis die je nodig hebt in je leven.’

Man
‘Als je zelf kunt zorgen voor de mensen om je heen. En een baard hebt. Die van mij is nog in aanmaak.’

Verschil
‘Vrouwen zijn misschien slimmer, mannen handiger. Een vrouw zal eerst de handleiding lezen.’

Uiterlijk
‘Is belangrijk. Ik ga naar de zonnebank, sportschool, kapper. Tanden bleken heb ik ook gedaan, maar toen begonnen ze me Gordon te noemen: het was wel heel wit.’

Droom
‘Een leuk gezin, vrienden om me heen. En een eigen zaak, ik zou niet weten in wat, maar ooit.’

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden