interview

Van Westerloo: 'SBS heeft nog een tv-hit als The Voice nodig'

Het SBS-bashing is voorbij, concludeert Remko van Westerloo tevreden tijdens de bekendmaking van alle nieuwe programma's voor dit najaar. Maar het werk zit er nog lang niet op. RTL lijkt onverslaanbaar en tv-kijkers laten SBS vooral in het weekend links liggen. De programmadirecteur van SBS6, Net 5 en Veronica over het nieuwe seizoen, wat er nog misgaat, en het waarom van nóg een nieuwe zender vol series en films.

Programmadirecteur van SBS6 Remko van Westerloo tijdens de SBS perspresentatie op Ibiza.Beeld anp

Het televisieseizoen is nu een maand op gang, de kijker heeft z'n vaste tv-rituelen weer, terwijl nieuwe programma's nog naar publiek zoeken. Wat is de tussenstand?
'Als ik eerst naar onszelf kijk, hebben we in ieder geval weer een paar nieuwe, veelbelovende merken kunnen introduceren, zoals Surprise Surprise en Hollands Beste Bloemstylist. En Dokter Tinus doet het boven verwachting goed: het derde seizoen trekt meer kijkers dan ooit. In de vooravond zijn wij veel sterker geworden dankzij Masterchef en Utopia. Bij RTL zie je dat ze in een heel fijn moment van hun levenscyclus zitten; vooral RTL4 is een sterk schip waarbij ze alleen maar succesvolle programma's hoeven door te programmeren. De NPO heeft het wel wat moeilijker. Vooral de aansluiting met jongere kijkers blijft lastig. De verhuizing van De Wereld Draait Door naar het eerste net heeft vooral het derde net verzwakt.

Toch gaat het ook bij jullie nog niet overal goed. De vrijdag- en zaterdagavond kunnen met Patty's Wedding en Beat it! niet op tegen het geweld van de concurrenten. Beide programma's trekken te weinig kijkers.
'We wisten van tevoren dat vooral Patty's Big Fat Ibiza Wedding het heel moeilijk zou krijgen tegenover The Voice en Flikken, maar we hadden uiteraard wel gehoopt op wat meer kijkers. Dat het nu niet werkt hoort erbij. Het programma was achteraf gezien ook niet zo goed geplaatst op vrijdagavond primetime, want de jeugdige kijker - die dan vooral tv kijkt - wil iets anders zien dan de bruiloft van Patty Brard. Om half 10 had het bijvoorbeeld beter gewerkt. Er is op dit moment echt sprake van een harde concurrentiestrijd tussen de drie grote zendergroepen, en dat is soms best ingewikkeld. Tegelijkertijd is die strijd wel overzichtelijk, zeker vergeleken met bijvoorbeeld Amerika waar tientallen zenders met elkaar concurreren.'

Jullie hebben als laatste zendergroep de programma's voor het najaar gepresenteerd. Waarom nu pas, en waarom helemaal op Ibiza?
'Het is ons vorig jaar zo goed bevallen om de presentatie op Ibiza te doen dat wij het dit jaar weer hier wilde plannen. Het levert zoveel goeds op, voor iedereen. Daarnaast was Patty's bruiloft een mooie aanleiding om de presentatie hier weer te organiseren. En veel duurder is het eigenlijk ook niet; als je in Nederland bijvoorbeeld het Scheepvaartmuseum afhuurt en dure projectors plaatst, ben je ook veel geld kwijt. Daarbij is alle aandacht nu voor ons, omdat de NPO en RTL hun presentaties vorige maand al hadden.'

Het presentatorenteam van SBS6, Net 5 en Veronica op IbizaBeeld anp
Beeld anp

Komend seizoen vooral veel Beau van Erven Dorens. Naast een reisprogramma voor Veronica en een nieuwe reeks van de oude RTL4-hit Het is hier fantasties, gaat hij ook The Winner Takes it All presenteren, opnieuw een imitatieprogramma. Is dit opnieuw een variant op de aloude Soundmixshow?
'Dat is natuurlijk zo, maar uiteindelijk is alles verwant aan elkaar, daar hoeven we niet moeilijk over te doen. Maar bij dit programma is het uniek dat de kijker thuis middels een stuk techniek echt de macht in handen krijgt. Kijkers kunnen tijdens het optreden direct stemmen, en ze zien ook gelijk in beeld wat de rest van Nederland vindt. De eerste lichting sound-alikes heb ik inmiddels gezien - het blijft toch echt heel goed werken.'

Is This Love? is een nieuw groot prestigeproject van John de Mol dat jullie vanaf 20 oktober dagelijks programmeren om 20:00 uur, recht tegenover het NOS Journaal en Goede Tijden, Slechte Tijden.
'Het is voor ons heel belangrijk om het succes van Utopia door te trekken naar acht uur, want dat is een heel bepalend moment voor tv-kijkers. Het programma dat dan wordt uitgezonden, bepaalt waar je daarna naar kijkt. En dankzij het vervroegen van DWDD is er weer wat ruimte om risico's te nemen op dat tijdstip. In Is This Love? nemen zes singles hun intrek in een villa, gevolgd door camera's. Heel vrijgezel Nederland kan zich vervolgens aanmelden om met een van hen in het huis te daten.'

Presentatrice Kim Lian van der Meij werd vorig seizoen nog bij de Avro weggehaald. Zij heeft tot nu toe weinig succes met Beat It, dit zaterdagavondprogramma slaat niet aan bij het publiek. Hoe komt dat?
'Wij moeten ieder jaar weer met originele programma's komen in de hoop dat er een paar van aanslaan, waarmee we vervolgens verder kunnen bouwen aan onze zenders. Bij Beat It is dat inderdaad niet gelukt, dat is jammer. Maar we hebben er geen spijt van ofzo, het is niet het einde van de wereld. Risico's nemen hoort erbij.'

Wat gaat Van der Meij verder nog doen voor SBS6, ze kwam niet voorbij in de plannen voor de komende maanden.
'De komende maanden is Kim Lian nog te zien in Het geheim van een goed huwelijk bij Net5 en natuurlijk is ze op dit moment ook te zien in Shownieuws. Daarnaast hebben we nog veel grote shows in de planning met haar. Mogelijk de eerste nieuwe titel al tegen het einde van dit jaar.'

Ook tv-ster Gerard Joling ontbreekt.
'Joling is een freelancer, dus hij is niet continue bij ons te zien. Maar ik sluit zeker niet uit dat hij volgend jaar weer ergens in één van onze programma's opduikt.'

En RTL gaat intussen aan de haal met jullie voormalige presentatrice Nance.
'Haar ontslag bij SBS was nog van voor mijn komst naar de zender, maar ik vind het heel leuk voor haar dat ze bij RTL aan de slag gaat. Ik vind Nance overigens ook nog steeds bij ons passen.'

Beau van Erven Dorens tijdens de SBS perspresentatie op Ibiza.Beeld anp
Kees Tol word gezoend door Remko van Westerloo na Tol's contractondertekening. 'Kees ís SBS', aldus de programmadirecteur.Beeld anp

Eigen tv-drama is intussen de wereldwijde trend. Jullie hebben Celblok H en Dokter Tinus. Worden daar nog andere series aan toegevoegd?
'Drama is kostbaar maar ook erg belangrijk voor een zender. Daarom zetten wij er ook op in. Ik kan verklappen dat we op dit moment werken aan nog twee grote dramaseries, maar daar maken we later pas meer bekend over. De eerste zal tegen het eind van het jaar op het scherm komen, de ander pas volgend jaar. De ene serie is net als Dokter Tinus een dramady, de ander is puur drama. Je kunt je ermee als zender goed onderscheiden, het heeft echt toegevoegde waarde.'

Hoe staat vlaggenschip SBS6 er nu voor, na jaren van kwakkelen en zoeken naar een nieuwe identiteit?
'We staan er nu heel anders voor dan twee à drie jaar geleden, dat zeker. We hebben nu een palet van zes, zeven vaste gezichten waar we mee werken, dat geeft rust. Voorheen waren we echt zoekende, naar de juiste presentatoren en de juiste programma's. Nu hebben we een paar ankers waarmee we door kunnen bouwen, maar we zijn er nog niet. Wat we nog echt nodig hebben is een of twee grote hits, en dan bedoel ik echte gamechangers zoals The Voice dat voor RTL was. Maar dat duurt vast nog even, want die komen maar eens in de tien jaar voorbij. We zijn al met al toch een heel end op weg.'

Is er eigenlijk nog wel sprake van een concurrentiestrijd met RTL, dat met een veel grotere presentatorenstal en een veel hoger budget werkt?
'Die is er nog steeds wel, we vechten namelijk om dezelfde kijker. Het is leuk om als een soort luis in de pels de marktleider in de flanken aan te vallen. Kijk, waar wij 21 procent van de markt pakken, heeft RTL 30 procent, dus ze zijn gewoon een stuk groter. Maar wij hebben dan ook weer een veel minder groot budget voor de programmering, waardoor onze ambities ook wat bescheidener zijn.'

Ook nu is er weer veel rumoer rond SBS, mogelijk worden de zenders gekocht door een Amerikaans mediabedrijf. Ook aandeelhouder Talpa is dankzij hun wereldwijde tv-successen een gewilde overnameprooi. Wat betekent dit voor jullie als programmamakers?
'De media springen gretig in op die overnamestrijd, maar wij merken er eigenlijk weinig van, het is bovendien verre van concreet allemaal. En eerlijk: we weten het ook helemaal niet, we horen niets, dat is echt iets voor de aandeelhouders. (Talpa en uitgever Sanoma, red). Kijk, een tijd terug toen er gedoe was tussen de beide aandeelhouders, ja, dat had zeker een negatief effect op ons, op het werk en zeker op ons imago. Toen was er echt ruzie in de tent. Wat er nu eventueel speelt heeft niet zoveel impact op ons en al helemaal niet op de kijker. Er is belangstelling voor de SBS-groep, dat lijkt mij sowieso een goed teken.'

En dan kwamen jullie aan het eind van het Ibiza-tripje ook nog met nieuws rond de vierde zender. SBS9 wordt een zender met vrouwelijk profiel vol aangekochte series en films. Maar die zijn toch ook al ruimschoots op Veronica en Net5 te zien?
'We willen de kijker zo veel mogelijk bij onze groep houden, anders gaan ze naar de concurrent. We zullen veel aangekochte films en series op SBS9 programmeren die nu blijven liggen omdat er geen plek is op onze andere drie zenders. SBS9 heeft net als Net5 een wat vrouwelijker profiel. Dit heeft te maken met het simpele feit dat de meeste tv-series en films nou eenmaal door vrouwen worden bekeken. En daarbij is het zo dat de adverteerders juist de vrouwelijke doelgroepen begeren. De nieuwe zender komt bij iedereen prominent op de afstandsbediening, veelal vlak na RTL8: dan is er ook weer balans op dat front.'

Celblok H begint in november aan haar tweede seizoen.Beeld SBS

Hoewel vlaggenschip SBS6 opkrabbelt, heeft de SBS-groep een nieuw zorgenkindje: Net 5. 'Er is sprake van een lek bij Net 5', geeft Remko van Westerloo toe. Een nieuwe zendermanager moet voor betere kijkcijfers zorgen. Eén van de nieuwe pijlers komend seizoen is De Volgende stap, waarin Sebastiaan Labrie met zes verschillende vrouwen op reis gaat om te praten over hun 'volgende stap in het leven'. Ook heeft het oud-KRO-presentator Rob Kamphues aangetrokken.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden