InterviewNick en Simon

Nick & Simon: ‘Of het gezond is dat we nooit ruzie hebben? Nee natuurlijk niet!’

Nick & Simon.Beeld Frank Ruiter

Wat zijn dit voor vragen? In het tv-programma Nick, Simon & Kees: Homeward Bound reizen Nick & Simon met vriend Kees Tol in de voetsporen van hun helden Simon & Garfunkel. Twaalf dilemma’s aan de hand van het repertoire van beide duo’s.

Rosanne of Cecilia?

Nick: ‘Cecilia is qua tekst een slapstickachtig niemendalletje. In ons repertoire is Rosanne van een soortgelijke oppervlakkigheid, dus ik zie wel parallellen. Rosanne mag eigenlijk de schoenveters van Cecilia niet eens vastmaken. Maar toch kies ik voor haar, ik moet achter mijn eigen repertoire staan.’

Simon: ‘Ik kies voor Cecilia, ter verfrissing en afwisseling. Rosanne hebben we inmiddels al zóóó vaak gespeeld.’

Rosanne of Mrs Robinson?

Nick: ‘Als in: het jonge meisje versus de oudere vrouw? Ik kies voor de getrouwde vrouw. En dat meen ik hoor, zeker in deze periode van quarantaine besef je dat je gezin en je inner circle het allerbelangrijkste zijn in het leven.’

Simon: ‘Een oudere vrouw met bagage en levenswijsheid, dat vind ik veel interessanter, daar komen betere gesprekken uit voort. Vrouwen worden net als wijn beter met de jaren. Dat zeg ik niet uit politieke correctheid, zo voel ik het echt.’ 

Bridge over Troubled Water (S&G’s grote hit) of Vaarwel verleden (nummer van N&S)?

Nick: ‘Troubled water heeft qua onderwerp wel raakvlakken met ons nummer Vaarwel verleden. Maar Bridge over Troubled Water is zo’n meesterwerk. Zo veel belangrijke akkoordenprogressies in één nummer! Laatst vroeg iemand me: ik wil liedjes leren schrijven, waar moet ik beginnen? Nou, zei ik, begin maar eens met het bestuderen van het akkoordenschema van Bridge over Troubled Water. Een schoolvoorbeeld.’

Simon: ‘Tekstueel zijn wij meer van de focus op het goede, het positieve. De vraag is natuurlijk: kijk je weg van de diepe dalen of accepteer je dat het soms tegenzit?’

‘Hello darkness my old friend’ (eerste zin uit S&G’s The Sound of Silence) of Kijk omhoog naar de zon (nummer van N&S)?

Simon: ‘De darkness dan maar. Ellende is als een ballon die je probeert onder water te duwen, maar die toch steeds omhoog plopt. Dus deal er maar mee. Is dat tegenstrijdig met wat ik laat zien op sociale media? Het klopt dat ik daar de mooiste versie van mijn gezinsleven tentoonspreid. Maar dat is de tendens op sociale media. De aard van het beestje is sowieso om het sombere en het zware bij mezelf te houden.’

Nick: ‘Ik kies op dit moment toch voor Kijk omhoog. Want al dat piekeren in coronatijd maakt het alleen maar zwaarder. Ik heb me voorgenomen om realistisch-optimistisch te zijn, zonder de donkere kanten van het leven weg te stoppen. Want dat we de Volendamse cafébrand hebben meegemaakt, en wat dat met ons heeft gedaan, daar hebben we heus over gesproken in het openbaar.’

Simon: ‘We lopen er niet voor weg.’

Nick: ‘Niet krampachtig althans. Maar dat onze teksten altijd weer positief zijn is een constatering die we bij het maken van nieuw werk ook tegenkwamen. We vroegen ons af: moeten we niet eens liedjes maken over ellende die niks goeds teweegbrengt en waar géén licht aan het eind van de tunnel is?’

The Graduate (waarvoor S&G de soundtrack maakten) of De zomer voorbij (programma waarmee N&S doorbraken)?

Nick: ‘The Graduate, want ik had graag mijn studie willen volbrengen. Ik ben er niet trots op dat ik ben afgehaakt, ik wil liever dingen afmaken. Ik ben wél trots op het avontuur en het risico dat we aandurfden: dat we midden in onze studietijd hebben gekozen voor de muziek.’

Simon: ‘Ik heb terugkerende dromen slash nachtmerries over het feit dat ik mijn studie niet heb afgemaakt, misschien zegt dat wel iets. Toch ga ik vol voor De zomer voorbij, niet eens zozeer omdat dat de aftrap is voor alles wat daarna kwam, maar omdat het synoniem is aan vriendschap, muziek en avontuur.’

Simon of Garfunkel?

Simon: ‘Met het mes op de keel, qua rolverdeling: Art Garfunkel. Hij pakt de harmonieën, de hogere stem. Die verdeling hadden we vroeger ook bij Nick & Simon. En Nick is meer van het instrumentale, net als Paul Simon.’

Nick: ‘Ik heb voor de serie alle partijen van Paul Simon ingestudeerd. Maar ik ben ook geïnspireerd door Garfunkels zangpartij in Bridge over Troubled Water, die vind ik jaloersmakend. Paul Simon was als zanger echt minder. Er was bij Simon en Garfunkel een continue struggle door een enorme disbalans aan de compositorische kant, en die hebben wij niet.’

The Sound of Silence of ‘Doordat je mijn gezang kunt horen weet je ook wat stilte is’ (zin uit de N&S-hit Pak maar m’n hand)?

Nick: ‘The Sound of Silence. In onze nummers gebruiken we veel woorden, maar als vrienden begrijpen we elkaar het overgrote deel van de tijd zonder woorden.’

Simon: ‘Of het gezond is dat we nooit ruzie hebben? Nee natuurlijk niet! Maar als iets me niet aanstaat, laat ik dat klaarblijkelijk merken. Dan belt Nick me om te vragen wat er is, en voordat iets een probleem kan worden is de kou al uit de lucht. Volgens mij is dat heel gezond.’

Nick: ‘Bij Simon & Garfunkel was wel duidelijk dat ze strubbelingen hadden, en bij veel andere bands ook trouwens. Ik vind het ondankbaar om je vuile was buiten te hangen. Je hebt een droombaan, je kunt met muziek maken geld verdienen, en dan ga je elkaar openlijk voor rotte vis uitmaken? Ik vind dat onvolwassen.’

I Believe (nummer van Art Garfunkel) of Hallelujah (meermaals vertolkt door Nick Schilder)?

Simon: ‘Religie past niet zo bij me, daarom heb ik me ook laten ontdopen, maar ik ben wel geïnteresseerd in boeddhisme als levenswijze. Dat drijft op wie goed doet, goed ontmoet.’

Nick: ‘Los van een breed kerstrepertoire hebben wij nooit religieuze nummers gezongen. Maar ik hou wel van de semantiek van gospel, en van country, en dat is ook gelardeerd met allerlei christelijke verwijzingen. Bijbelverhalen vind ik ook mooi, en toch heb ik me eveneens laten ontdopen. Ik ben ook geïnteresseerd in boeddhisme en stoïcisme. Juist door dat morele kompas dat die stromingen bieden, het steeds herzien van inzichten, het open karakter. Eigenlijk is het heel Volendams, om gezag te wantrouwen en een aversie tegen opgelegde regelgeving te hebben. En aan de andere kant is de Volendammer gemeenschap weer heel calvinistisch, de sociale controle is er enorm. Als je een uitkering hebt maar stiekem gaat werken, word je verketterd.’

Scarborough Fair (S&G) of de Volendammer visafslag?

In koor: ‘De visafslag!’

Nick: ‘Dankzij culinair recensent Johannes van Dam ben ik zoute haring gaan eten, dus zonder zuur en uitjes. Hij schreef dat zuur dateert uit de tijd dat de kwaliteit minder was en de smaak gemaskeerd moest worden. Maar als de vis goed is, hóéf je niks te maskeren!’

Simon: ‘Ik kies voor paling. Gerookt, gebakken, gestoofd, maakt niks uit.’

Art Garfunkels ‘jewfro’ uit 1975 of Simon Keizers ‘man bun’ uit 2017?

Nick, na enig nadenken: ‘Ik denk dan toch maar de grote bos van Art Garfunkel. Maar vergis je niet: ook Paul Simon heeft een reeks belabberde kapsels gehad! Kijk er de hoezen maar eens op na.’

Simon, met enige gêne: ‘Ik heb achteraf gezien niet het type haar voor een mannenknotje. Maar wie het niet probeert, weet het niet, hè?’

‘Hello baldness my old friend’ of ‘ondeugend blond’?

Simon: ‘Ondeugend blond, het eufemisme voor grijs haar uit ons liedje Mum van tijd. De term komt van onze regisseur Tim Toorman. Kaal worden is toch wel een angst van mij. Haar is zeg maar de make-up van de man, daar kan-ie zich nog enigszins mee optutten en aanpassen aan de gelegenheid.’

Nick: ‘Ondeugend blond kan me niks schelen. Ik ben niet ijdel, al heb ik wel meteen een afspraak gemaakt bij de kapper zodra het kon.

Muziek maken of televisie maken?

Nick: ‘Muziek maken. Op tv.’

Homeward Bound wordt elke donderdag om 21.25 uur uitgezonden op NPO 1 en telt vijf afleveringen.

Nick Schilder

1983 Geboren in Volendam

1991 Begint met gitaarspelen

1993 Wordt clubkampioen jeugdschaken

2002 Eindexamen vwo, Don Bosco college

2004 Deelname aan Idols 2 (11de plek)

2006 Stopt studie Bedrijfskunde aan de UvA vanwege explosieve ontwikkeling muziekcarrière

Nick Schilder is ambassadeur van schaakbond KNSB. Hij woont in Volendam met zijn vrouw en hun drie kinderen.

Simon Keizer

1984 Geboren in Volendam

2002 Eindexamen vwo, Don Bosco college

2006 Studie UvA, gaat over naar hbo Commerciële Economie, afgebroken vanwege vlucht muziekcarrière.

2016 Soloalbum, boek en theatertour Ik & Simon

Ambassadeur van Stichting Lymph & co.

Simon Keizer woont in Volendam met zijn vrouw en dochter.

Nick & Simon

2000 Eerste optreden met Simon Keizer, tijdens schoolkerstviering

2006 Doorbraak met single Steeds weer en album Nick & Simon

2010 Coaches in eerste seizoen The Voice of Holland

2011 Vier uitverkochte Symphonica in Rosso-optredens in het GelreDome

2014 Award voor 1 miljoen verkochte cd’s, eerder al Edisons, Zilveren en Gouden Harp, TMF Award

Nick & Simon zijn vanaf de start van hun carrière de gezichten van Edukans.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden