InterviewPresentator Op1 Talitha Muusse

‘Als omroepen herkenbaar willen overkomen, zou het goed zijn als ze medewerkers meer ruimte geven zich te laten zien’

Ze wil verbinden, presenteren en vindt inspiratie bij Etty Hillesum. Haar programma Op1 stopt na dit weekend, maar Talitha Muusse (29) gaat nog wel even door op tv.

null Beeld Erik Smits
Beeld Erik Smits

Stoppen met televisie, of doorgaan?
‘Toen ik werd gevraagd voor Op1, dacht ik: die kans moet ik pakken. De afgelopen drie maanden is mijn meisjesdroom uitgekomen: een talkshow. Ik heb ervan genoten. Het is jammer dat Op1 na 4 april stopt op zondag, en terugvalt op vijf uitzendingen per week. Ik zou het leuk vinden als ik er over een tijdje weer kan presenteren, met Sven Kockelmann.

‘Ik wil verder met televisie, en dat kan. Bij KRO-NCRV heb ik een contract voor een jaar. Op kortere termijn denk ik aan iets dat meer beschouwend is, zoals documentaires maken. Op langere termijn zou een eigen talkshow fantastisch zijn.

‘Daarnaast ga ik door met wat ik de afgelopen jaren heb opgebouwd, als ondernemer en activist. Ik blijf me inzetten voor duurzaamheid en meer invloed van jongeren op het beleid van bedrijven, instellingen en de overheid.’

Je cijfer als Op1-presentator: 6 of 8?
‘Een 8. Ik ben het oneens met de kritiek op mij. De tv-recensent van het AD, Angela de Jong, noemde me Svens stagiaire. Johan Derksen ook. Het klopt dat ik relatief jong ben, 29, en geen ervaring had als tv-presentator. Maar je moet meewegen dat ik al jaren congressen presenteer en mensen interview op podia.

‘Een jonge, getalenteerde man zullen ze nooit stagiaire noemen. Dit is gewoon seksisme. ‘Meisje Talitha’, hoorde ik ook vaak. Wicht. Dom gansje. En er waren racistische opmerkingen, online. Zoals dat ik alleen ben gevraagd vanwege diversiteitsbeleid. Dat is zo absurd dat het me eigenlijk niet meer raakt.’

Nederland of Peru?
‘Peru, waar mijn moeder vandaan komt en waar nog familie woont. Ik heb altijd sympathie gehad voor de mensen daar. Omdat de inheemse bevolking het zwaar had, door de kolonisatie van de Spanjaarden; het grootste gedeelte is uitgemoord. Mijn moeder heeft nog wat inheemse wortels, die oude cultuur zit in mijn bloed. Dit is een deel van mijn identiteit. Zo is familie voor mij heel belangrijk. Ik denk vaak: maak ik mijn ouders nu trots?’

Pim Fortuyn of Wouter Bos?
‘Fortuyn. Toen hij werd vermoord, in 2002, was ik 10. Ik heb hard zitten huilen op de wc. Dat klinkt misschien gek maar ik heb een vijf jaar oudere broer en thuis werd veel over politiek gediscussieerd. Ik vond het leuk daaraan mee te doen.

‘Ik bewonderde Fortuyn. Hij was rebels, extravagant, sprak niet met meel in de mond en had vaak gelijk. Ik ben alleen optimistischer dan hij over het vermogen van jonge moslims in Nederland hun geloof te combineren met westerse waarden, ik ben niet zo bang voor de islam.

‘Wouter Bos heb ik twee keer ontmoet. Hij kwam naar mijn middelbare school, in Rotterdam, en de Erasmus Universiteit. De politiek leek me in die tijd een mooi vak, en ik vond Bos heel knap. Als 18-jarige student heb ik brutaal zijn telefoonnummer gevraagd. Maar hij zei: als ik dat geef, gaan ze het thuis niet leuk vinden. Hahaha.’

Zelfverzekerd of onzeker?

‘In relaties - nu heb ik er geen - kan ik onzeker zijn: ben ik wel leuk genoeg? En ik vraag me soms af waarom ik altijd zo hard werk en nog steeds niet weet of ik kinderen wil.

‘Als het om werk gaat, ben ik zelfverzekerd. Ik ontdekte al snel wat ik leuk vind en waar ik goed in ben, toen ik als 19-jarige student stage liep bij MVO Nederland. Dat is een kenniscentrum dat bedrijven helpt met maatschappelijk verantwoord ondernemen. Daar had ik geweldige mentoren, die me veel kansen gaven.

‘Ik ben creatief, goed in ideeën een kickstart geven en ondernemen. Zo ben ik een van de initiatiefnemers van De Energieboot - een leiderschapsprogramma voor toptalent - en Blikverruimers, een stichting die jongeren helpt zich te ontwikkelen tot toezichthouder of commissaris. Het is een misverstand dat je dertig jaar ervaring nodig hebt om op zo’n plek te zitten. Een frisse blik is ook belangrijk.’

Talkshowpresentator of -gast?
‘Dat is even leuk. Als gast ben ik vrijer en brutaler, omdat ik op eigen titel praat. Als presentator kan ik niet steeds roepen wat ik vind, dat past niet in het format van Op1. Als ik ergens anders mijn mening geef ligt dat ook gevoelig. Bijvoorbeeld als ik bij De vooravond zeg dat media tijdens de campagne aanstuurden op een tweestrijd tussen Rutte en Kaag, of twitter dat het schandalig is dat Beau Bilal Wahib een podium wil geven.

‘Het is een spanningsveld, waarvan ik probeer te leren. Soms kan ik mezelf beter ondergeschikt maken aan het instituut waarvan ik onderdeel ben, de NPO. Dat ben ik niet gewend, als eigen baas: concessies doen aan m’n normen en waarden.

‘Maar als omroepen herkenbaar willen overkomen, zou het goed zijn als ze medewerkers meer ruimte geven zich te laten zien. Ik ben meer dan presentator. Wees transparant, doe niet alsof iedereen neutraal is.’

Anne Frank of Etty Hillesum?
‘Ze hebben allebei een bijzonder boek geschreven over hun leven als Jodin tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maar voor mij is het verhaal van Hillesum belangrijker. Ik herken er veel in, zoals haar onzekerheid over relaties. Belangrijker is dat ze in moeilijke omstandigheden een godsbeeld ontwikkelde dat het dichtst bij mijn overtuiging ligt: een gesprek diep in jezelf over wat het goede is. Dat is zo inspirerend. Als ik het moeilijk heb, val ik er vaak op terug. Misschien komt dat ook doordat ik Joodse wortels heb, via grootouders van beide kanten. In het Herinneringscentrum kamp Westerbork staan familieleden op een lijst met gedeporteerden.’

Greta Thunberg of Jane Goodall?
‘Jane Goodall (primatoloog, natuurbeschermer, red.), want haar heb ik ontmoet. Dat was eind 2019, toen ze in Hilversum sprak over leiderschap. Wat Goodall heeft gedaan, als jonge Britse vrouw, was eigenlijk gekkenwerk: de wildernis in gaan en chimpansees van dichtbij bestuderen. Goodall is verbindend, ze wil mensen raken met haar eigen verhaal en geeft het goede voorbeeld. Dat heeft meer impact dan zeggen: jullie doen het fout. Daarom probeer ik als activist zoveel mogelijk te verbinden.

‘Maar Greta Thunberg is ook geweldig, omdat ze in haar eentje een beweging is begonnen en er met gestrekt been in gaat. Soms doe ik dat ook. Bijvoorbeeld toen ik met topmensen uit het bedrijfsleven naar Spitsbergen was geweest, in 2017, om gevolgen van klimaatverandering te bekijken. Het leidde tot niets, het was een grote pr-campagne. Dat heb ik ook laten weten, onder andere in een opinieartikel in het Financieele Dagblad.’

Invloedrijke of bekende Nederlander?
‘Invloedrijk! Ik vond het best raar dat ik in december in de Volkskrant top 200 van invloedrijkste Nederlanders stond, op nummer 193. Maar blijkbaar heb ik hard genoeg aandacht gevraagd voor bepaalde thema’s.

‘Ik was bijvoorbeeld een van de initiatiefnemers van coalitie-Y, een groep van elf organisaties die jongerenbelangen verdedigen. Met onder anderen Tim Hofman ben ik in juni bij Mark Rutte geweest, in het Catshuis. Dat leverde toen weinig op, behalve geld voor jongerenparticipatie. Maar we hebben daarna plannen geschreven om jeugdwerkloosheid aan te pakken en collegegeld te compenseren, en die nam het kabinet over. Zonder ons de credits te geven, trouwens. Zo gaat dat, ik vind het fascinerend.’

Frank of Hillesum (2)
‘Ik heb het boek van Etty Hillesum meegenomen naar Westerbork, en daar in het gras zitten lezen. Vanuit de barakken beschreef Etty bomen die ik nog steeds dacht te zien. Ik kreeg er kippenvel van. Dat had ik ook toen ik een week later naar Auschwitz ging, waar zij is bezweken of vergast.

‘Op een plek waar de as van duizenden mensen ligt, heb ik passages uit het boek hardop gelezen. Dat ik daar stond, met haar boek, was mijn eerbetoon aan haar. En ik putte er kracht uit dat Auschwitz niet Etty’s eindstation was, omdat haar gedachten het kamp hebben overleefd.’

Oude of jonge ziel?
‘Ik heb een oude ziel. Ik ben dol op zwartwitfilms uit de jaren vijftig en ik luister bijna elke dag naar Simon & Garfunkel. Verder houd ik onder meer van The Beatles en Bob Dylan.

‘Als ik vrij heb, zit ik graag thuis op de bank, te lezen of na te denken. Over waar het naartoe moet met de wereld, bijvoorbeeld. Ik heb soms last van Weltschmerz.

‘Het allerliefst ga ik naar boekenmarkten en antiquariaten. Ik word zó gelukkig van de geur van tweedehands boeken en de gedachte aan al die kennis en wijsheid die is opgeschreven. Het enige wat het nog fijner zou maken, is als er iemand is die met mij die boeken wil lezen.’

Talitha Muusse

1991 Geboren op 21 juni in Delft

2012 Oprichter Duurzame Jonge 100

2013 Lid raad van toezicht MVO Nederland

2015- Dagvoorzitter, keynote-spreker, gespreksleider

2015 Oprichter De Energieboot

2016 Initiatiefnemer Blikverruimers

2017 Reis Spitsbergen, met top bedrijfsleven

2018- Lid raad van advies TNO

Lid raad van toezicht Wakker dier

2020 Coalitie-Y (jongeren)

Senior-adviseur ministerie van Defensie

2021 Presentator Op1

Talitha Muusse woont in Rotterdam

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden