Nieuwsbreak

Lutz Jacobi: 'Ik ben in Friesland verslagen door cookies'

Bert Koenders mag op sollicitatie bij de premier, Zwarte Piet wordt kaaspiet in Gouda en Guus Hiddink moet op het matje komen bij de KNVB. Wat vindt de Fries in de Tweede Kamer, PvdA'er Lutz Jacobi, van het nieuws van vandaag?

Pvda-Kamerlid Lutz Jacobi.Beeld Martijn Beekman

Het is eindelijk officieel, uw partijgenoot Bert Koenders volgt Frans Timmermans op als minister van Buitenlandse Zaken. Een goede kandidaat?
'Ik vind deze keuze zo logisch. Dat is iemand die heel erg naar buiten is gericht. Hij is gepassioneerd en deskundig. Hij heeft heel veel ervaring, al die jaren bij de VN, en al vanaf '83 in de Kamer (eerst als medewerker, vanaf 1997 als Kamerlid, red.). Hij kent Den Haag van binnen en van buiten, en het buitenland net zo goed.'

Timmermans en Koenders kennen elkaar. Ze waren beiden bewindspersoon in Balkenende IV. Ik hoorde dat ze elkaar niet goed lagen.
'Dat heb ik ook gehoord, maar het is mij nooit opgevallen. Roddelen ben ik sowieso niet van.'

PvdA'er Bert Koenders, hij volgt Frans Timmermans op als minister van Buitenlandse Zaken.Beeld anp

In de Eerste Kamer zijn momenteel de Algemene Beschouwingen gaande. Spelen de Provinciale Statenverkiezingen van maart al een rol in het debat in de Senaat?
'Dat zou kunnen. Het debat in de Eerste Kamer kent steeds meer interrupties, is politieker geworden. Maar het zal er niet toe leiden dat de begroting niet wordt aangenomen.'

Die politiekere rol van de Senaat, is dat erg? De Eerste Kamer hoort toch juist minder politiek te zijn?
'Het is een chambre de reflexion die vooral juridische aspecten en kwaliteit van wetgeving moet beoordelen. Maar het mag ook wel een beetje levendiger zijn dan het vroeger was. Zo lang je maar snapt waarom je er bent als Eerste Kamer. Voor die laatste kwalitatieve slag, dat is echt je rol. Volgens mij hebben ze dat wel door.'

Algemene Beschouwingen in de Eerste Kamer.Beeld anp

Over de provinciale verkiezingen gesproken. U wilde lijsttrekker worden in Friesland, maar de leden kozen voor lokale gedeputeerde Jannewietske de Vries.
'Ja, met 23 stemmen verschil! Ik hou heel erg van ledendemocratie, maar er is veel technisch gedoe geweest waardoor mensen niet konden stemmen. Ze konden niet in het systeem komen door de cookiewet enzo.'

Verslagen door de cookies?
'Haha, ja dat denk ik. Maar ook de opkomst is mij tegengevallen en dat kwam vooral door de technische toestanden. Slechts 33 procent. Ik had verwacht dat toch minstens de helft zou stemmen, gezien de verbondenheid van de PvdA met onze provincie. Toch voelt het niet als winst of verlies. Het was voor de leden een lastige keuze, want wij zijn onvergelijkbaar. Ik ben van de politiek vanuit de viskraam en op straat. Zo'n beetje alle Friezen kennen me. Jannewietske is minder bekend. Maar veel leden hebben gedacht: Jannewietske is een goede gedeputeerde en Lutz is een goed Kamerlid, we gaan ons niet verzwakken. Men heeft ook gestemd om mij in Den Haag te houden. Dat maakt dat ik met heel veel plezier hier doorga. Misschien was ik bij de uitslag nog wel de vrolijkste van allemaal.'

U had het PvdA-stemmenkanon moeten worden in Friesland.
'Ik kan vanaf de zijlijnen nog veel doen.'

Ook in uw Haagse fractie is veel te doen geweest over een stemmingsuitslag: de verkiezing van Kamerlid Khadija Arib tot fractiesecretaris. De Volkskrant schaarde u in het 'dogmatische' kamp van Arib. Terecht?
'Dogmatisch, hoe kom je erbij? Als ik iets niet ben is het dat. Ik ben een vrolijk politicus. Ik sta voor mijn principes, maar dat vind ik niet dogmatisch. Een dogmaticus is iemand die met de boeken in de hand staat. Ik vind dat je voor je principes moet staan, maar ik ben ook heel praktisch.'

Vrolijk dus. Werd u vrolijk van de benoeming van Arib?
'Daar laat ik me niet over uit. Kom op hé, we hebben gekozen en zij heeft het vertrouwen. Dan moet je erachter staan. Daar is het woord vrolijk niet op van toepassing. Ik noem het een beetje gezeur. Elk jaar hebben wij dat mensen in het bestuur komen. Ga daar niet over zeuren. Zij heeft het vertrouwen, klaar.'

Iedereen staat achter haar?
'Ja, daar mag je toch van uitgaan. Dat heb je ook nodig om te functioneren. De rijen sluiten, zo'n politicus ben ik.'

PvdA-Kamerlid Khadija Arib.Beeld anp

Oké, genoeg over de PvdA. Wat vindt u van Goudse kaaspieten?
'Ik hoop dat kinderen er niet van in de war raken, het is uiteindelijk hun feest. Dit soort dingen moet je niet in wetten vatten, laat het een feest voor het volk blijven. Ik ben ook opgevoed met het idee dat Zwarte Piet gewoon zwart was van het roet van de schoorsteen. Als iedereen zich ermee gaat bemoeien, is het einde zoek.'

De emoties liepen bijna net zo hoog op toen het Vaticaan deze week zich milder opstelde over homo's. Goed nieuws?
'Ik vind dit een goed signaal. Het is 2014, hallo? Ik denk soms wel eens, ook als het gaat om de pil en condoomgebruik, in wat voor tijd leven we zeg? Onder welke steen slapen ze in het Vaticaan? De kerk heeft een voorbeeldfunctie, daarom ben ik blij met deze eerste stap.'

Dan die andere paus: voetbalheilige Guus Hiddink. Zijn zijn dagen als bondscoach geteld?
'Ik ben niet van het soort dat de trainer na twee verloren wedstrijden wegstuurt, maar ik heb hier wel een heel slecht gevoel bij. Ik zie het liefst een trainer die nog fanatieker is dan ikzelf. Hiddink geeft niet de indruk dat hij nog supergepassioneerd is en dat hij de jonge garde bij de hand neemt. Wat is nou eigenlijk zijn voetbalplan? Ik vond hem sowieso al niet een gelukkige keuze, juist ook omdat we zo'n jong team hebben. Ik ben wel fan van Ronald de Boer, van mij mag hij het doen. Of Ruud van Nistelrooy, oud-Heerenveenspeler, daar ben ik nog steeds enthousiast over. '

Is Hiddink een anti-climax na Van Gaal?
'Voor mij wel. Maar ik wil niks over Hiddink zeggen. Die man heeft een geweldige carrière gehad.'

Bondscoach Guus Hiddink.Beeld epa

Tot slot, wat vond u het mooiste nieuws van de afgelopen dagen?
'Het wereldkampioenschap van Epke Zonderland, mijn Friese held. Een jongen als Epke, die ook gewoon een heel sociaal mens is. Maar wat hij doet is uitzonderlijk geweldig. Met zoveel discipline en hij gaat maar door. Dat is wel een monsterprestatie. De aantrekkingskracht die dat weer heeft op jongeren. Het kan niet genoeg in het nieuws zijn.'

Heeft u hem een sms gestuurd met felicitaties?
'Ik heb zijn 06-nummer niet meer...'

Bij dezen het verzoek of Epke zijn gegevens aan u wil doen toekomen.
'Graag, want ik wil hem sowieso een kaartje sturen. Ik ben gewoon heel trots op hem. Hij probeert een voorbeeld te zijn voor zijn omgeving, voor de wereld. Ik hou heel erg van positieve types.'

Wie is de Epke Zonderland van de Tweede Kamer?
'Dan moet ik heel diep nadenken. (Lachend:) Ik probeer weleens de Epke van de Tweede Kamer te zijn. Ik denk niet dat ik het ben, maar ik doe wel heel erg mijn best.'

Wereldkampioen Epke Zonderland toont trots zijn medaille bij aankomst op Schiphol.Beeld anp

Dit is aflevering 380 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden