Heeft Verhoevens Elle terecht twee Golden Globes gewonnen?

De Nederlandse regisseur Paul Verhoeven heeft twee Golden Globes gewonnen voor de film Elle. Is dat terecht? Ja, vinden Bor Beekman en Martin Koolhoven.

Paul Verhoeven en Isabelle Huppert met hun gewonnen Golden Globes. Beeld AFP

Martin Koolhoven, filmmaker

Wat vindt u van de film Elle?

'Het hoofdkarakter is heel erg interessant, het is niet een film die je vaak ziet, en het is geen film die het je heel gemakkelijk maakt. Dat is wel eens lekker om te zien in het huidige tijdsgewricht, waar Hollywood er voornamelijk op is gericht om te pleasen.'

Er is ophef dat Elle niet genomineerd is voor beste buitenlandse film bij de Oscars. Hoe ziet u dat?

'Daar moet je niet te veel achter zoeken. Mensen stemmen gewoon voor een andere film, dat recht hebben ze. Ik geloof niet dat er meer achter zit. Het is jammer, maar het schijnt een goed jaar te zijn.'

Verhoeven zei in zijn toespraak dat hij in zijn carrière vaak achter het net heeft gevist met prijzen. Kunt u dat verklaren?

'Paul kan niet zeggen dat hij ondergewaardeerd is in zijn carrière. Hij heeft ontzettend veel succes gehad. Dus hij moet maar niet zeuren.'

Waarom is Verhoeven zo goed?

'Hij is een zeer veelzijdige filmmaker, op het visuele vlak is hij ongekend goed. Hij is vooral qua mise-en-scène, de choreografie van de acteurs, absolute wereldtop. Daar is hij geniaal in.'

Kun je zeggen: hoe ouder, hoe beter je wordt als filmmaker?

'Eigenlijk is dat bij filmregisseurs heel vaak niet zo, maar Paul bewijst dat leeftijd er niet toe doet en dat je tot diep in de zeventig blijkbaar nog zeer relevante en goede films kunt maken. Dat vind ik wel een prettig vooruitzicht.'

Tekst gaat verder onder video.

Bor Beekman, filmrecensent

Mogen we spreken van een enorme verrassing?

'Dit mag je gerust een triomf noemen. De Globes worden gekozen door de foreign press, dat wil zeggen: niet-Amerikaanse filmjournalisten werkzaam in Amerika. Maar de verkiezing is nadrukkelijk een Amerikaans feestje, voor de Amerikaanse film- en televisie-industrie. Dat maakt de dubbele winst voor Elle en Verhoeven toch ook een soort comeback in Hollywood.

'En dat Huppert wint van al die Amerikaanse actrices! Dat mag je ook een prestatie van Verhoeven noemen. Zo zal het in Frankrijk ook worden gezien. Huppert krijgt na jaren acteren eindelijk de erkenning die haar toekomt. De bekroning is ook van betekenis voor de Oscars. Vrijdag sluit de stemming voor de nominaties van de Academy. Iedereen gaat ervanuit dat Isabelle Huppert daar straks bij zit.'

Des te opmerkelijker is dat Verhoeven met Elle niet op de lijst van de Oscars staat.

'Dat Verhoeven daar zelf níet bij zit - hij viel eerder af bij de groslijst voor beste niet-Engelstalige films - is saillant, om niet te zeggen: genant. Bij de negen titels die wél op die lijst staan, zitten behoorlijk wat veilige, conventionelere films dan Elle. Paul Verhoeven zei zelf dat Elle 'te controversieel' is voor de Oscars. Kan zijn. Je mag het onkunde noemen van de Academy. Maar de Academy zit er wel vaker naast. En die Globes ook trouwens.'

Verhoeven zei tijdens zijn danktoespraak dat hij in de VS en in Nederland vaak is afgeserveerd.

'Dat is ook zo. Hij heeft tegenwind gehad, hoon, spot en kritiek. Het is de rode draad in zijn carrière. Hij noemt dat zelf als reden dat hij destijds uit Nederland vertrok. Godzijdank vertrok, zou ik willen zeggen: hij vond zichzelf opnieuw uit, zoals hij dat met Elle nogmaals deed.

'In de VS kreeg hij ook meer waardering dan in Nederland. En ook daar kon hij in films als Basic Instinct of Starship Troopers dingen van zichzelf kwijt. Natuurlijk, ook in Amerika is hij van zijn troon gevallen. Denk aan Showgirls. Toch zie je dat ook die film na al die jaren een herwaardering heeft gekregen en in allerlei overzichten opduikt.'

Elle is de eerste film van Verhoeven in tien jaar. Betekenen de Golden Globes dat we zo'n lange filmloze periode niet meer gaan meemaken?

'Vergeet niet wat dit betekent in Frankrijk. Dat die Hollander de grote Isabelle Huppert aan haar eerste Amerikaanse filmprijzen helpt. Hij gaat geridderd worden, op zijn minst. En Verhoeven zal wederom alle medewerking krijgen voor zijn volgende Franse film, die al is gepland. En vanzelfsprekend zal hij de nodige scripts uit Hollywood krijgen toegestuurd, maar of hij toehapt is zeer de vraag. Het moeten ook de juiste aanbiedingen zijn. En die zijn tegenwoordig zeer schaars in Hollywood.

'Ik hoop zelf dat hij nu eindelijk eens die Jezusfilm maakt. Of dat nou in Frankrijk is of Hollywood.'

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright @volkskrant.nl.
© 2019 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden