Interview Ernestine Comvalius

Ernestine Comvalius over Michelle Obama in de Ziggo Dome: ‘Michelle heeft echt een beweging op gang gebracht, dat kon je zien’

Ze zette een foto op Facebook vanuit de nok van de Ziggo Dome: ‘Met een beetje hoogtevrees zit ik te wachten op Michelle Obama.’ Ernestine Comvalius, directeur van het Bijlmer Parktheater, niet zo ver van de Ziggo Dome in Amsterdam Zuidoost, zegt een dag later: ‘ Een first lady, maar ze gaf je het gevoel dat ze sprak van vrouw tot vrouw.’

Michelle Obama woensdagavond in de Ziggo Dome. Beeld ANP

Hoe was het?

‘De keur aan mensen om me heen was al heel bijzonder. Voor mij zat een hele rij vrouwen met duidelijk islamitische achtergrond, met hoofddoeken. Veel zwarte vrouwen, maar ook heel veel witte, en er waren ook mannen. Heel divers. Het viel me op dat velen in groepjes waren gekomen. Ik zelf was met een groep van 27, de Sister Circle. Michelle Obama heeft echt een beweging op gang gebracht, dat kon je zien.

‘De sfeer was bruisend; ze werd steeds onderbroken door gelach en gejuich, zeker als ze grapjes maakte. Zo dichtbij heeft niemand een first lady gezien; er werden dus veel selfies gemaakt. We hadden het gevoel een historisch moment mee te maken: Michelle sprak hier voor het eerst, en ik was erbij!’

Wat vindt u het belang van Michelle Obama en haar optreden?

‘Ik heb haar boek gelezen, dus ze vertelde me niet veel nieuws, want het was een boekpromotie. De betekenis is dat je zit te luisteren naar de eerste zwarte first lady, die spreekt met haar pijnlijke openhartigheid over wat ze heeft ondergaan in haar leven, het racisme en de discriminatie. Hoe je je eigen waardigheid voorop moet zetten. Ze vertelde dat ze haar beroemde uitspraak ‘When they go low, we go high’ van haar man Barack had, en ook de levenshouding om vooruit te kijken: wat voor wereld wil je? Haar verhaal schept verbondenheid. Dat heeft Nederland juist in deze tijd nodig, nu migranten en alle groepen die als anders worden gezien steeds vaker als een last worden ervaren.

‘Racisme tikte ze maar kort aan; ze focuste meer op haar geloof in de mensheid, de positieve ontwikkelingen en mogelijkheden. Ze legde de nadruk op onze veerkracht, zonder te ontkennen dat er nog veel werk te doen is.’

Is dat een boodschap die het diverse publiek van uw Bijlmer Parktheater aanspreekt?

‘Ze is natuurlijk een rolmodel voor zwarte vrouwen, een anker. Ze is iemand op wie je trots kunt zijn. We delen de geschiedenis van racisme en slavernij, het is voor veel inwoners van de Bijlmer heel herkenbaar wat Michelle Obama vertelt over haar ervaringen in Amerika, in een bepaalde buurt van Chicago.

‘Heel mooi dat zij doorzettingskracht aanprijst, al moet ik erbij zeggen dat doorzetten alleen gaat als je breder wordt gesteund; dat gevoel proberen we ook in ons theater te geven.’

Er is ook kritiek, in radicalere kringen. De Obama’s zouden te meegaand en gematigd zijn om echte veranderingen tot stand te brengen. Wat vindt u?

‘Michelle en Barack Obama hebben Amerika niet grondig veranderd. Maar het is maar met welke maatstaven je kijkt. Zij hebben op een waardige manier de zwarte gemeenschap min of meer vertegenwoordigd. In het Witte Huis, waar zoveel schandalen onder andere presidenten zijn geweest, hebben zij zich vol waardigheid gedragen. Michelle is misschien niet zo’n strijder, maar we hebben ook moeders nodig. Nee, ze is geen radicale politicus, maar dat heeft ze ook nooit gezegd. Ze wil zelfs helemaal geen politicus zijn, zei ze. Ze is niet van plan zich kandidaat te stellen voor het Huis van Afgevaardigden of als president, zoals veel mensen hopen. Daarover was ze heel duidelijk.

‘Maar Michelle bindt ook mensen aan zich die het niet helemaal met haar eens zijn. Die verschillen doen er niet zoveel toe: de verbinding is dat iedereen Michelle Obama bewondert. Het geeft zelfvertrouwen aan een nieuwe generatie te zien dat er een zwarte vrouw is die niet te stuiten is. Dat heeft Michelle in onze harten geplant.’

Moest u in de Ziggo Dome nog aan Nederlandse politici denken, hoe wij een Michelle Obama missen bijvoorbeeld?

‘Nee hoor, aan hen heb ik niet gedacht. Maar we missen wel zo iemand. Laten de politici maar goed naar haar luisteren. Ze vertelde hoe moeilijk het vaak is als zelfbewuste zwarte vrouw om gehoord te worden. Laten onze politici ook maar eens bij zichzelf te rade gaan hoe zij tegenover zwarte vrouwen staan.’

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met de Volkskrant?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van de Volkskrant rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@volkskrant.nl.