Arno Kantelberg.
Arno Kantelberg. © ANP

Arno Kantelberg: 'We kunnen meer ijdeltuiten als Timmermans gebruiken'

Honderd keer liever ijdeltuit Frans Timmermans dan een droogkloot, zegt Arno Kantelberg, hoofdredacteur van Esquire, in De 4 Uur Nieuwsbreak. 'Hij mag dan af en toe melodramatisch overkomen met zijn pamflet, maar dat neem ik voor lief. Met zo'n ijdeltuit gebeurt er eindelijk eens wat. Ik houd hierbij een pleidooi voor ijdelheid.'

De Mercur Awards werden gisteravond uitgereikt. U boycotte het belangrijkste prijzengala voor tijdschriften vanwege Albert Verlinde.
'En natuurlijk omdat ik een slechte verliezer ben.'

Esquire was niet genomineerd?
'Nee.'

U vond ook: Verlinde als hoofd van de jury, dat zie ik niet zitten.
'Ik vind het volkomen ongepast. Je moet mij ook niet vragen om musicals te gaan beoordelen. Dat Verlinde instemde toen hij werd gevraagd, snap ik wel. Hij voelt zich vereerd. Maar de organisatie had hem niet moeten vragen. En dat allemaal voor een paar minuten zendtijd op RTL Boulevard. Nou, daar verkoop je geen tijdschriften extra van.'

Enkel mensen met een tijdschriftachtergrond mogen volgens u in de jury plaatsnemen?
'Vorig jaar was Marianne Zwagerman hoofd van de jury. Die dicht ik meer autoriteit toe. Je moet als jurylid toch een bepaalde kijk op de materie hebben. Een roddeljournalist is niet de kijk die je zoekt.'

Runners World is uitgeroepen tot het beste tijdschrift van het jaar. Terecht?
'Ja. Olivier Heimel, de hoofdredacteur van dat blad, had eigenlijk hoofdredacteur van het jaar moeten worden. Dat blad is zijn verdienste. Hij is een originele denker en hij heeft ambachtelijke kennis. Zes jaar geleden was het tijdschrift een stuk minder spannend.'

Het is natuurlijk wel makkelijk om vanuit je villawijk op te roepen tot broederschap. Makkelijker dan voor een sigarenboer die al drie keer is overvallen door bontkraagjes op een scooter

Iets anders. Frans Timmermans schreef een boekje over broederschap. Het is voor vijf euro te koop.
'Ik ga het kopen, hoor.'

Benieuwd naar zijn pleidooi?
'Hij kan goed praten, ik ben benieuwd of hij ook kan schrijven.'

Hij roept dus op tot broederschap. Is zijn pleidooi aanstekelijk? Of eerder een utopie?
'Dat is lastig te beoordelen, want ik heb het nog niet gelezen. Ik zag wel een samenvatting van zijn betoog in de krant. Ik lees niet terug hoe we dat broederschap moeten bereiken. Het is natuurlijk makkelijk om vanuit je villawijk op te roepen tot broederschap. Makkelijker dan voor een sigarenboer die al drie keer is overvallen door bontkraagjes op een scooter.'

Oekraïne, Syrië, eurocrisis, Griekenland, vluchtelingen, Brexit, terrorisme - de EU zit in een 'bijna perfecte storm', vindt Timmermans. Voelt u die storm ook?
'Die storm is van alle tijden. Door internet komt elke zucht nu tot ons. Maar 25 jaar geleden vielen er ook bommen. Ik heb niet het idee dat de tijd waarin we leven extreem is.'

Is Timmermans een groot verhalenverteller of een ijdeltuit?
'Hij is absoluut een ijdeltuit. We zouden meer ijdeltuiten moeten hebben in Nederland. IJdelheid is denk ik het grootste taboe in Nederland. Als we iets erg vinden dan is het ijdelheid. Ik vind dat ijdele mensen het leven spannend en leuk maken. Ik heb honderd keer liever Timmermans dan een droogkloot op die positie. Hij mag dan af en toe melodramatisch overkomen, maar dat neem ik voor lief. Met zo'n ijdeltuit gebeurt er eindelijk eens wat. Ik houd hierbij een pleidooi voor ijdelheid.'

(tekst loopt door onder video)

Steeds meer Britten eisen dat de Amerikaanse presidentskandidaat Donald Trump wordt geweerd uit het Verenigd Koninkrijk. Al meer dan 370 duizend mensen hebben een petitie ondertekend. Zou u zo'n petitie tekenen?
'Om de dooie dood niet. Zo'n petitie is volkomen belachelijk. Hem de toegang verbieden, waar slaat dat op? Het had zomaar een Nederlandse actie kunnen zijn. Het doet mij denken aan een actie uit 1993, na een brandaanslag in het Duitse Solingen waarbij asielzoekers omkwamen. Het radioprogramma Breakfast Club riep toen op om protestbrieven te sturen en dat deden een miljoen mensen. Ook toen werd het morele kompas vanaf afstand geclaimd. Wat schiet je er mee op? Je wilt dus mensen de mond snoeren omdat ze een standpunt hebben dat jij niet duldt? Zo kan ik er nog wel een paar verzinnen. Get a life.'

Trump zei het anders zelf ook: weer moslims bij de grens. Is hij te ver gegaan met die opmerking?  
'Die man gooit alleen maar stenen in de vijver. Van mij mag hij. Dat hij zo populair is, zegt veel over de Amerikaanse bevolking. Kennelijk is dat het type leider dat de mensen zoeken.'

Bondskanselier Angela Merkel is door het Amerikaanse weekblad Time uitgeroepen tot 'Persoon van het Jaar'. Ook fan?
'Jazeker, om dezelfde redenen die Time al heeft genoemd. We moeten God op onze blote knieën danken dat het niet Donald Trump is geworden. Zelf vond hij dat hij die titel verdiende. Dat vond hij tien jaar geleden vast ook al en de komende tien jaar ook.'

Burgers zijn bang voor de vluchtelingenstroom, maar Merkel zei: 'Wir schaffen das.' Is dat gedurfd?
'Heel gedurfd. Ze is een autonome denker. We zijn Griekenland alweer vergeten, maar ook toen was ze autonoom in haar beslissingen, terwijl iedereen haar als het kwaad zag. Dat is wat ik zoek in een leider.'

Bert Wagendorp schreef in zijn column: 'Politici die besluiten durven nemen die ingaan tegen de gezonde volkswil, zijn schaars aan het worden. De leider van de 21ste eeuw volgt het volk, hij is een democratische pleaser geworden, een laffe glijer die verleidt door mensen naar de mond te praten.' Mee eens?
'Dat is precies de hoofdzaak. Het gaat om authenticiteit. Daarom is Trump in de VS ook zo'n succes. Hij is natuurlijk gewoon een clown, een pipo, maar hij is zichzelf. Hij is als presidentskandidaat niet anders dan in zijn tv-show The Apprentice.'

Is Trump niet juist een voorbeeld van iemand die zegt wat de mensen willen horen?
'Ja, maar wat hij zegt, vindt hij ook echt. Met authenticiteit kom je ver. Meer dan als je je alles laat vertellen door de polder, dan word je ongeloofwaardig. Trump komt met veel dingen weg omdat hij authentiek is, al blijft hij natuurlijk een koekenbakker.'

Hoe brengt Rutte het er in dat aspect vanaf?
'Hij scoort misschien minder goed op authenticiteit, maar ik heb duizend maal liever Rutte als premier dan zo'n uitgesproken functionaris.'

Wie zou u kiezen tot 'Persoon van het jaar'?
'De paus. Twee jaar geleden werd hij al verkozen door Time maar toen was hij net aangetreden en had hij nog eigenlijk niets gedaan. Nu wel. Niet alleen op geopolitiek niveau - met zijn bemiddeling tussen de VS en Cuba - maar ook op het gebied van het milieu. Wat ik goed vind is dat hij geloven in bredere zin een fijn gezicht geeft. Met de radicale islam en het misbruik binnen de katholieke kerk stond het geloof nou niet bepaald in een positief licht. De paus geeft het geloof het gezicht dat het eigenlijk zou moeten hebben.'

Heeft u nog een online lees- of kijktip?
'Mijn tip is: doe je computer uit, ga offline en lees een boek. Het pamflet van Timmermans bijvoorbeeld. De associatieve verleiding van internet gaat maar door. Ik zeg het ook steeds tegen mijn beide zoons, die 14 en 17 jaar oud zijn, maar ze luisteren niet. Mijn dochter leest wel boeken, gelukkig.'

Dit is aflevering 625 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Volg en lees meer over:

Reacties (3)

U hebt javascript nodig om een reactie achter te laten.
Plaats een reactie Nog 600 tekens
  • Annelore -
    Een ijdeltuit zoals Frans Timmermans die van ijdelheid alles bij elkaar liegt en bedriegt kunnen we die als politicus liever niet meer van hebben.Kennelijk mag je in Groot Brittannië geen andere mening hebben.Trump de toegang weigeren? Wat een onverdraagzaamheid van die ijdeltuiten. Velen geven hem wel gelijk.
  • tonio2002 -
    Niet alleen een ijdeltuit, ook een kortzichtige mooiprater die absoluut te licht is voor de plek die hij in Brussel warm houdt. Dank je wel Nico Dijkshoorn dat je dat zo lekker duidelijk onder woorden bracht.
  • bloem4c -
    Wat een (h)eerlijke man, die Kantelberg.