‘Voor meningen ben ik immuun’

Eerder deze maand werd Geert Wilders in een van de vele polls gekozen tot politicus van het jaar. Tot zijn eigen verrassing. 2007 was zelfs voor zijn doen een tumultueus jaar.

Zullen we het de eerste drie kwartier niet over de islam hebben?
‘Prima idee. Ik ben nog niet moe van het onderwerp, maar ik praat heel graag over andere dingen.’

U straalt uit dat u niks met de mening van het circuit hier, pers en Kamerleden, te maken heeft?
‘Ik heb er ook niks mee te maken.’

Maar nu kiezen ze u als politicus van het jaar.
‘Allereerst: de Kamerleden hadden me in de meeste peilingen onderaan gezet. Daar zit een hoop kinnesinne bij. Maar inderdaad, de pers had me hoge noteringen gegeven. Verrassend genoeg.’

Moet u daar nu nog voor uitkijken? Voor je het weet vindt u het wel belangrijk wat ze van u vinden.
‘Ik moet toegeven dat ik het leuk vind dat ze kennelijk vinden dat ik goed debatteer of onderwerpen op de agenda zet. Maar beïnvloed word ik er niet door. Als ze me onderaan hadden gezet, had ik daar geen seconde slaap door verloren.’

U heeft geen talent voor piekeren?
‘Nee. Dat leer je ook wel. Ik heb de zoveel bagger over me heen gekregen. Voor meningen ben ik immuun. Alleen feitelijke onwaarheden irriteren me nog. Vanochtend stond er in een krant terloops dat ik ook ben aangeklaagd wegens uitspraken over het verbranden van korans. Nou heb ik veel geroepen, maar dat nog nooit.’

In Den Haag luidt de communis opinio dat u steeds verder radicaliseert. U komt veel in de VS. Merkt u weleens aarzelingen?
‘Eigenlijk niet, tot onlangs. Ik was met een Kamercommissie op bezoek in Guantanamo Bay (waar Al-Qaidaverdachten vast zitten, red.) toen ik bij de Amerikaanse ambassadeur werd ontboden. Het Pentagon had hem verzocht: zou je hem willen vragen om, als hij daar vertrekt, niet voor de camera’s te gaan zeggen dat Guantamo Bay lijkt op een vakantiekamp?’ (Wilders schaterlacht).

Dat is toch niet zo gek, dat het Pentagon even rechtop gaat zitten als Wilders langskomt?
‘Vind ik wel. Waarom ik? Op weg daarnaartoe in een rubberbootje trok Mariko Peters van GroenLinks haar jasje uit, tussen allemaal commandanten enzo. Had ze een soort Amnesty T-shirt aan met allemaal protestteksten. Ja hallo, nodig haar uit voor een ontbijt!’

Is Rita Verdonk een belangrijke rivaal?
‘Nou: waar is ze? Waar was Rita Verdonk tijdens het Uruzgandebat? Ik weet dat je als eenpitter niet overal kunt zijn. Alle begrip voor. Maar dit gaat over leven en dood. Daar moet je uitleggen wat je vindt en waarom. Je moet dat uitleggen aan de ouders van militairen die zijn gesneuveld. Er zullen er ongetwijfeld nog meer sneuvelen. Daar zijn wij allemaal even verantwoordelijk voor. Dat kun je niet via een woordvoerder afdoen.

‘Maar ik onderschat nooit iemand. Haar ook niet. Ze heeft electorale kracht en ze is een gedegen concurrent. Voor veel mensen heeft ze de kracht van het beeld. Geen inhoud, of nog niet. Maar ze is wel die minister die iedere week over asiel in de Kamer stond. Linkse partijen en de media probeerden haar klein te krijgen, en dat lukte niet. Dat maakte haar bij niet-linkse mensen populair.’

U bent aan het winnen, maar kunt u ertegen om te verliezen?
‘In december 2004 stond ik op 25 zetels, een jaar later op nul. Ook toen ging ik gewoon door, hoor.’

U valt altijd aan, in debatten. Kunt u ook verdedigen?
‘In het debat over immigratie had ik twintig minuten tekst, ik stond er anderhalf uur. Ik werd steeds geïnterrumpeerd en aangevallen.’

Ja, maar als iemand u klem wilde zetten, zei u: ik zal het u nog sterker vertellen.
‘Soms is de aanval de beste verdediging.’

En u kunt altijd aanvallen omdat u aan niemand verantwoording hoeft af te leggen?
‘Ik leg wel verantwoording af. Aan de fractie.’

Die fractie, dat bent u toch?
‘Nee hoor, we gaan democratisch te werk. Ik zet wel de grote lijnen uit, maar ik heb de steun van de fractie nodig. Als ik iets wil en slechts twee van de andere fractieleden steunen het en de anders zes niet, dan gaat het niet door.’

Geef eens een voorbeeld?
‘Nee, dat doe ik niet. Bovendien komt het haast nooit voor, want we zijn het vrijwel altijd eens.’

Nu komen we toch op de islam. Hoe staat het met de film?
‘Kan ik nog niets over zeggen. Wel koers ik nog steeds op eind januari. De film zal commotie teweeg brengen. Het is niet mijn intentie dat het tot rellen zal komen, maar sommige tere zielen zijn snel beledigd. Het belangrijkste is dat het mensen de ogen ervoor opent dat ellendige dingen uit de Koran, anders dan bij de Bijbel of de Torah, nog steeds in de praktijk worden gebracht. En het zou goed zijn als moslims eens een beetje leerden incasseren.’